[МаринаД]

PollySt (08 Октябрь 2020 - 09:55) писал:

Натали218 откликнулась на просьбу, показала фото своих флаконов и с легкой руки некоторых пользователей оказалась в рядах фейкоторговцев. После этого мало кто захочет фигурировать в столь щепетильной теме.

Ну, так, прежде что-либо распивать, делиться, продавать- Надо озадачиться "Как должен выглядеть флакон из которого или которым ты намерен поделиться с другом"
Для ответственных продавцов и покупателей, это было всегда первейшей темой.

[Грызл]

Sachiko (08 Октябрь 2020 - 00:39) писал:

Вот фото флакона с Амирисом 2017г. 200мл
Вчера ночью упросила девушку с Кремчика сделать дополнительное фото (она распивает), и прислать мне на электронку, не помню, кто-то в теме хотел увидеть и другие флаконы, которые идут с нанесением названия на стекле, как выглядят у них спреи, подумав, что у таких может быть как раз винтовой?
Но нет, выглядит, как и все остальные у MFK

IMAG199.jpg

Sachiko, круто, большое спасибо! Да, на фото этой 200ки видим стандартный спрей и крышку - такие же, как на 70ках в офиц. магазинах.
Значит не подтверждается и теория про особые флаконы для ароматов, что с надписями по стеклу. Циркулируют 2 типа спреев, и едва ли оба оригиналы.

Кстати, благодаря поддержке Натали вчера выяснили, что винтовые флаконы не обязательно старые выпуски, одна из Селестий 2019 года. Те они продолжают где-то производиться. И тестер/не тестер тоже не влияет, здесь у нас оба варианта.

Дабы исключить версию, что все 200ки с типовым спреем - подделки, ждем большой флакон Баккары из офиц. магазина, едет к Vestalka-X. Это бы очень помогло делу

Сообщение отредактировал Грызл: 08 Октябрь 2020 - 10:25

[Светлана555]

Я категорически против развешивания ярлыков! Мы увидели невиданный до сих пор винтовой спрей у Курка, но это не значит, что это фейк! Это всего лишь предположение, но оно может оказаться не верным. Вчера перерыла весь интернет с ютубом, в том числе пересмотрела все видео с Селестией и официальные и блогерские. Нигде не фигурировала двушка Селестии без крышки, чтобы посмотреть что под ней. Расчехляли только 70-ки. Винтовой спрей был только у одного азиата и всё. Но он единственный, кто СНЯЛ крышку с флакона.
Изначально речь шла о том, что только у Селестии были такие флаконы. Не понимаю, чем Баккара нам поможет. Может я упустила уже ход мысли общий...не знаю. Мне кажется, что мы уже погрязли в домыслах и в попытках увязать спрей с типом нанесения надписей на флаконе

[Грызл]

V.Hartley (07 Октябрь 2020 - 20:36) писал:

Лена, там некий Василий накопит денег и вернется, так ему понравилось.
Я все эти копии вижу почти ежедневно в ТЦ возле дома, там и Байредо есть многострадальный, и Монталь, и чего только нет. И все по 999 р.

(мои косые руки удалили вчерашнее сообщение, восстановлю)

Ну, не факт, что именно эти по 999, в некоторых "брендах" предлагаются варианты побюджетней али побогаче, любой каприз:


И эти люксовые версии Диптиков действительно очень солидно выглядят, даже кто не раз видел оригиналы в магазинах, может ошибиться. Надо знать, куда именно смотреть. А если всплывет такой у авторитетного продавца по цене оригинала в ИМ, то ведь и в голову не придет лишние вопросы задавать...

"Люксовые" Диптики расходятся по другим аккаунтам и продаются - уже под видом оригиналов - значительно дороже. Например, загляните в этот профиль на авито:
https://www.avito.ru...ykos_1856442912

Флаконы в разных ракурсах, куча положительных отзывов, большинство уверены, что купили оригинал. Наверняка рекомендуют знакомым надежного продавца. Девушка и не стесняется настаивать на оригинальности - видно, знает, что продает добротные копии, которые трудно отличить без дотошного сравнения с офиц. версией. Какая уж тут интуиция...

[Грызл]

Светлана555 (08 Октябрь 2020 - 10:42) писал:

Я категорически против развешивания ярлыков! Мы увидели невиданный до сих пор винтовой спрей у Курка, но это не значит, что это фейк! ...
Изначально речь шла о том, что только у Селестии были такие флаконы. Не понимаю, чем Баккара нам поможет.

Никто не развешивает ярлыки, пытаемся лишь достоверно определить оригинальность винтовых флаконов, чтобы в дальнейшем всем нам не нарваться на подделку. От этого никто не застрахован. Собираем факты (не личные убеждения) для объективного анализа.

В поддержку оригинальности винтовых флаконов выдвинуто несколько теорий, пока что факты их опровергают (пруфы см на предыдущих страницах):

Теория 1: только 200ка Aqua Celestia выпускается во флаконах с резьбой
- не подтверждается, на авито нашлись такие же флаконы Aqua Universalis + здесь же Aqua Vitae

Upd: сюда же Теория 1б): только 200ки Aqua Celestia, Aqua Universalis и Aqua Vitae выпускаются во флаконах с резьбой
Возражения:
- винтовой флакон Celestia на ebay с очень странной крышкой: вместо лого внутри 3 бугорка
- здешний флакон Aqua Vitae с серебряной крышкой вместо золотой, тоже с неправильной окантовкой внутри
- странно и затратно для бренда менять конструкцию спрея и крышки только под 1-3 аромата
- при том что не существует перезаполняемых трэвел версий
- "шея" с резьбой обычно делается под закручивающиеся крышки, а тут крышка обычная

Теория 2: все ароматы с надписью по стеклу в 200ках имеют винтовой спрей
- не подтверждается, см фото Amyris от Sachiko, стандартный спрей как на офиц 70-ках

Теория 3: это первые выпуски 2016-17 были винтовые, а теперь стандартные
- не подтверждается, одна из здешних Celestia 2019 года. Те такие флаконы продолжают где-то производить.

Теория 4: именно тестеры 200 мл с резьбой, а товарные стандартные
- не подтверждается, приведены 2 флакона Celestia, один товар, другой - тестер
- в официальных 70-ках одинаковый спрей что в тестере, что в товаре

Теория 5: любые ароматы MFK 200 мл выпускаются во флаконах с резьбой
(Это автоматически означало бы, что все 200-ки со стандарным спреем - копии). Вот тут нам и поможет флакон Баккары из официального магазина.

Думаю, все согласны, что официальные флаконы являются более достоверным критерием, чем отличающиеся 200ки, купленные с рук или в российском ИМ?

PS Как видите, совместными усилиями потихоньку проясняется картина, никакого погрязания. Или надо не разбираться, а просто верить?

Сообщение отредактировал Грызл: 08 Октябрь 2020 - 14:29

[Светлана555]

Грызл, спасибо, что свели всё воедино, выделив основное и упорядочив. Пятую теорию для себя отмету и даже рассматривать не буду, т.к. имела привезённые Баккары 200мл в товарной упаковке и там стандартные спреи, никаких винтовых. Привозили 2 штуки в разное время.

[Светлана555]

Очень надеюсь, что подруга Юли прояснит ситуацию, поговорив с консом во Франции.

[Грызл]

Светлана555 (08 Октябрь 2020 - 11:53) писал:

Очень надеюсь, что подруга Юли прояснит ситуацию, поговорив с консом во Франции.

Учитывая, что там продолжают продаваться 200ки в оф. рознице, может и тестеры большие стоят на витринах? Вот бы фото сделать для пущей надежности.

[Kvitka]

PollySt (08 Октябрь 2020 - 09:55) писал:

Натали218 откликнулась на просьбу, показала фото своих флаконов и с легкой руки некоторых пользователей оказалась в рядах фейкоторговцев. После этого мало кто захочет фигурировать в столь щепетильной теме.

Натали218 никто не обвинял и в ряды фейкоторговцев не ставил - об этом и сказали ей сразу... Строили предположения исходя из всех предоставленных в обсуждении фото и спасибо ей за фото и активную позицию, - что не умыла руки и спокойно-адекватно отнеслась к ситуации с обсуждением её флаконов в том числе.

Сообщение отредактировал Kvitka: 08 Октябрь 2020 - 22:26

[Светлана555]

Грызл (08 Октябрь 2020 - 11:59) писал:

Учитывая, что там продолжают продаваться 200ки в оф. рознице, может и тестеры большие стоят на витринах? Вот бы фото сделать для пущей надежности.

При просмотре вчера видео-роликов на Ютубе, снятых в фирменных бутиках, видела 200мл Силестии в открытом виде на стенде, а так же на фото на оффе фрагрантики зарубежной.

[Светлана555]

Kvitka (08 Октябрь 2020 - 12:08) писал:

Натали, никто не обвинял и в ряды фейкоторговцев не ставил - об этом и сказали ей сразу... Строили предположения исходя из всех предоставленных в обсуждении фото и спасибо ей за фото и активную позицию, - что не умыла руки и спокойно-адекватно отнеслась к ситуации с обсуждением её флаконов в том числе.

Лена, подпишусь под каждым словом.

[Грызл]

Kvitka (08 Октябрь 2020 - 12:08) писал:

Натали, никто не обвинял и в ряды фейкоторговцев не ставил - об этом и сказали ей сразу... Строили предположения исходя из всех предоставленных в обсуждении фото и спасибо ей за фото и активную позицию, - что не умыла руки и спокойно-адекватно отнеслась к ситуации с обсуждением её флаконов в том числе.

++++ думаю, для многих готовность Натали к содействию, совместному непредвзятому анализу фактов как раз свидетельствует о надежности и порядочности. Для меня - именно так. Нарваться на подделку может любой из нас. Не для того ли здесь собрались, чтобы совместно противостоять натиску поддельщиков?

Сообщение отредактировал Грызл: 08 Октябрь 2020 - 12:23

[Kvitka]

Исходя из данных, которые мы имеем на сегодняшний день, мне видится, что с винтовыми спреями идёт лишь серия Аква 200 мл (ведь, возможно эту серию разливают на другой линии/заводе).
То есть, я сейчас уже верю в оригиналы с винтовыми спреями, ну и в то, что подделки на эти флаконы тоже есть... А возможно, что наоборот, подделок с винтовыми спреями даже и не делают - фейкоторговцам это нужно меньше самого MFK, им лучше отлить одинаковые бутыльки ко всем ароматам, подписать и шлёпнуть на них типовой невинтовой спрей с типовой крышкой.... А под крышкой ничего не видно и, как мы убедились, эту крышку в сети (в роликах и на фотках) мало кто снимает...

Кто-то в обсуждении ещё писал, что подделки объёма 200 мл вообще не делают - тогда ещё проще всё.

И всё не доходили руки написать: по самым первым фото спорного флакона Селестии: цвет/оттенок жидкости стоящих на фотке рядом спорной 200-ки и оригинальной 70-ки, на мой глаз совпадают полностью - именно с учётом разных объёмов флаконов и глубины цвета это видно. Аргумент ли это? Нет. Но всё-же...

Сообщение отредактировал Kvitka: 09 Октябрь 2020 - 03:09

[Грызл]

Kvitka (08 Октябрь 2020 - 12:38) писал:

Исходя из данных, которые мы имеем на сегодняшний день, мне видится, что с винтовыми спреями идёт лишь серия Аква (ведь, возможно эту серию разливают на другой линии/заводе).

А возможно, что ... подделок с винтовыми спреями даже и не делают - фейкоторговцам лучше шлёпнуть на них типовой невинтовой спрей с типовой крышкой....

Кто-то в обсуждении ещё писал, что подделки объёма 200 мл вообще не делают - тогда ещё проще всё.

... по самым первым фото спорного флакона Селестии: цвет/оттенок жидкости стоящих на фотке рядом спорной 200-ки и оригинальной 70-ки, на мой глаз совпадают полностью ... Аргумент ли это? Нет. Но всё-же...

"С винтовым спреем идет лишь серия Aqua..."
То бишь Теорию1 распространяем на 3 аромата:

Теория 1б): только 200ки Aqua Celestia, Aqua Universalis и Aqua Vitae выпускаются во флаконах с резьбой
Против этой версии 2 факта и 3 соображения
- винтовой флакон Celestia на ebay с очень странной крышкой: вместо лого внутри 3 бугорка
Upd: - здешний флакон Aqua Vitae с серебряной крышкой вместо золотой, тоже с тонкой окантовкой внутри
- странно и затратно для бренда менять конструкцию спрея и крышки только под 3 аромата
- при том что не существует перезаполняемых трэвел версий
- "шея" с резьбой обычно делается под закручивающиеся крышки, а тут крышка обычная

"Фейкоторговцам лучше шлепнуть типовой невинтовой спрей с типовой крышкой"
Столь же спекулятивно предоположим: фейки производятся разными конкурирующими конторами - одни нашли где закупить правильные спреи, другие нет. Взяли винтовой спрей как для Mancera, может они на Mancera специализируются, а к MFK примеряются? Выпустили для начала тройку ароматов, смотрят, как пойдет. Тоже ведь ничему не противоречит? Ну а существование различающихся фейков MFK - доказанный факт.

А почему не с Баккары начали? Например, на нее уже много подделок конкурента, ушлый покупатель разглядывает с лупой. Выгоднее занять свою нишу на рынке, тем более и формат 200 мл такой удобный, что не сверить у российских официалов. Авторитеты в ПП уверенно скажут: да, 200ки именно винтовые, сарафанное радио разнесет - и вот уже это общепризнанные оригиналы. Круговая порука, от противоречащих фактов отмахиваются.

Опять же, и зачем бы это MFK? Запускать на 3 аромата линию отдельных флаконов с отвиничивающейся крышкой, если в пару к ним НЕТ перезаполняемых трэвел-версий? Логично?

"Кто-то в обсуждении ещё писал..."
чья-то вера, не подкрепленная объективными фактами. Цитата из обсуждения в ГППП таковым не является. Неизвестен даже источник этих флаконов. Просто "знаю, что оригинал, откуда - не скажу"

"цвет/оттенок жидкости совпадает ... Аргумент ли это? Нет."
Увы, подобрать краситель - не самая сложная задача в изготовлении копий: не так давно выкладывала фото новой копии Armani Prive The Yulong - тот же сложный серо-зеленоватый оттенок, что у оригиналов.

Тем не менее, в целях объективности, если помните, мы исключили слишком темный оттенок Celestia как свидетельство подделки. Именно из-за совпадения со стоящей рядом 70кой, которая заявлена ТС как оригинал. Темный цвет мог получиться из-за освещения.

Сообщение отредактировал Грызл: 08 Октябрь 2020 - 14:33

[Грызл]

PollySt (08 Октябрь 2020 - 13:31) писал:

Давно подозреваю, что начало дискуссии Вы не пропустили.
post-118022-0-25408600-1601763845.jpeg
Сообщение http://www.laparfume...ost__p__2018223

Спасибо за уточнение, сейчас поправлю - значит винтовой флакон Aqua Vitae видели, и к нему те же вопросы.

Сообщение отредактировал Грызл: 08 Октябрь 2020 - 14:32

[Грызл]

Светлана555 (08 Октябрь 2020 - 12:10) писал:

При просмотре вчера видео-роликов на Ютубе, снятых в фирменных бутиках, видела 200мл Силестии в открытом виде на стенде, а так же на фото на оффе фрагрантики зарубежной.

Спасибо, если можно, поделитесь ссылками, пожалуйста? Кстати, и какой там спрей фигурирует?

Сообщение отредактировал Грызл: 08 Октябрь 2020 - 13:41

[Светлана555]

https://www.fragrant...estia-5318.html

[Грызл]

Светлана555 (08 Октябрь 2020 - 12:10) писал:

При просмотре вчера видео-роликов на Ютубе, снятых в фирменных бутиках, видела 200мл Силестии в открытом виде на стенде, а так же на фото на оффе фрагрантики зарубежной.

Просмотрела видео, 200ки без крышки вроде нет, проморгала?

[Sachiko]

Разве никто не заметил, что рядом лежит крышка совершенно другого цвета (или и тут игра света?) , ну и опять же не того исполнения, что и крышки у всех остальных оригинальных флаконов?
Либо это все же подделка, если имеет первоначально такой комплект, или это тестер без крышки, и она тут лежит для важности...
А тестеры у MFK имеются вид обычных флаконов , т. е. с крышками.
Какие ещё варианты...

 8E9EE617-4E46-49CD-8214-393B923241B8.jpeg (97,83К)
Количество загрузок:: 0

[Грызл]

Sachiko (08 Октябрь 2020 - 14:20) писал:

Разве никто не заметил, что рядом лежит крышка совершенно другого цвета (или и тут игра света?) , ну и опять же не того исполнения, что и крышки у всех остальных оригинальных флаконов?
Либо это все же подделка, если имеет первоначально такой комплект, или это тестер без крышки, и она тут лежит для важности...
А тестеры у MFK имеются вид обычных флаконов , т. е. с крышками.
Какие ещё варианты...

Верно, и 200ки Aqua Vitae должны быть с золотой крышкой. И внутрення ее окантовка снова тонкая.