[oskolok]

Грызл, ну, я не очень в курсе ассортимента "нормальных имагов", но если это не старые запасы, ввезенные до 2013 года, то я бы немного застремалась покупать в левой, в общем-то, конторе, незаконно ввезенную в страну (ввезенную ли?) продукцию а законно дистрибьютеры еще тогда эти объемы просто отказались завозить.

[oskolok]

в общем, по 200 мл МФК лучше обращаться к коллегам-парфманьякам из Европы.

[Грызл]

oskolok (07 Октябрь 2020 - 00:01) писал:

Грызл,
занимательное чтение называется "лицензирование спиртосодержащей непищевой продукции ФЗ № 171-ФЗ (от 1995 года с изменениями)". года с 12 или 13 установлены критерии литража парфюмерно-косметической продукции, не подпадающие под действие указанного закона, следовательно, не лицензируемые, для духов и туалетной воды этот объем не более 150 мл.

Спасибо, это полезная информация; на большущие флаконы никогда не обращала внимания, тк столько не нужно.
Надо думать, что имагам (не сетевым) этот закон по боку, тк все равно серый импорт.

Сообщение отредактировал Грызл: 07 Октябрь 2020 - 03:04

[Грызл]

oskolok (07 Октябрь 2020 - 00:08) писал:

Грызл, ну, я не очень в курсе ассортимента "нормальных имагов", но если это не старые запасы, ввезенные до 2013 года, то я бы немного застремалась покупать в левой, в общем-то, конторе, незаконно ввезенную в страну (ввезенную ли?) продукцию а законно дистрибьютеры еще тогда эти объемы просто отказались завозить.

Хорошо бы у всех была возможность покупать только в офиц. точках, а подделок не существовало бы на свете - тогда данная ветка была бы не нужна. По факту мы имеем на данном ресурсе достаточное кол-во 200к, произведенных позднее 2013 года, следовательно куплены они в интернет-магазинах (не сетевых). Пытаемся разобраться с тем, что есть, не пускаясь в крайности "все, что не из бутика - подделка".

"Нормальными имагами" в сообществе принято считать те, из которых регулярно доставляют флаконы, полностью соответствующие тем, что у официалов, и внешне и содержимым. Обсуждаемый флакон сильно отличается от официальных 70к, как тестеров, так и товарных. А официальных 200к, получается, никто не видел несколько лет.

[Sachiko]

oskolok (06 Октябрь 2020 - 23:43) писал:

Грызл, а с чего консультанты должны были их "вспомнить"? в РФ уже очень давно не поставляются ароматы с объемами более 150 мл, это слишком хлопотно и дорого оформлять. так что официально ввезенного в россию МФК объемом 200 мл нет.

а, и на складах "крупного интернет-магазина" тоже вряд ли были (тем паче, что это почти наверняка не авторизованная точка продаж, даже странно туда обращаться за "экспертизой" ).

Флаконы такого объема продаются (любой на сайтах может увидеть) в нескольких Российских инет-магазинах (видимо, они таки нарушают законодательство!?), и обращение туда было не за экспертизой, а с вопросом- имело ли место быть в их продажах флаконы MFK с резьбой (похожих на флаконы Мансера) объемом в 200мл?
Не вижу в этом ничего уничижительного ...

[oskolok]

Грызл, ну, это уже будет не "серый" импорт, это если только в личном чемодане по несколько флаконов привозить. а партию такую таможня не пропустит - там давно зарплата сильно больше, чем "ввозчик" мог бы дать на лапу и производители, имея договоры с дистрибьюторами, тоже не отпускают свою продукцию коробками каждому пришедшему с улицы. так что, полагаю, уже много лет почти весь ассортимент "имагов" - это то, что ушло от дистриба налево, минуя авторизованные точки. есть дистрибы, от которых налево и с большим дисконтом уходит много. есть те, у которых уходит крайне мало - и тогда цена "имагов" почти всегда выше, чем цена с максимальной скидкой в авторизованных точках.

Скрытый текст

(ну, например, недавний герленовский iris torréfié в имагах стоял за 15500 примерно, если верить кэшу яндекса, в артиколи шоколадники его покупали за 13532 р. без клиентского дня, в КД там же - за 11502 р., в ЗЯ я его купила за 10348 р. и если вы посмотрите цены на герленовские эксклюзивы - почти всегда их можно купить ощутимо дешевле в корнерах. потому что от этого поставщика налево мезон не уходит почти )

так что, полагаю, нет в наших имагах никаких спецов по кюркджановским флаконам 200 мл, и европейские парфманьяки должны больше ориентироваться. у них это действительно продается.

[МаринаД]

oskolok (07 Октябрь 2020 - 00:47) писал:

Грызл, ну, это уже будет не "серый" импорт, это если только в личном чемодане по несколько флаконов привозить. а партию такую таможня не пропустит - там давно зарплата сильно больше, чем "ввозчик" мог бы дать на лапу и производители, имея договоры с дистрибьюторами, тоже не отпускают свою продукцию коробками каждому пришедшему с улицы. так что, полагаю, уже много лет почти весь ассортимент "имагов" - это то, что ушло от дистриба налево, минуя авторизованные точки. есть дистрибы, от которых налево и с большим дисконтом уходит много. есть те, у которых уходит крайне мало - и тогда цена "имагов" почти всегда выше, чем цена с максимальной скидкой в авторизованных точках.

Скрытый текст

(ну, например, недавний герленовский iris torréfié в имагах стоял за 15500 примерно, если верить кэшу яндекса, в артиколи шоколадники его покупали за 13532 р. без клиентского дня, в КД там же - за 11502 р., в ЗЯ я его купила за 10348 р. и если вы посмотрите цены на герленовские эксклюзивы - почти всегда их можно купить ощутимо дешевле в корнерах. потому что от этого поставщика налево мезон не уходит почти )

так что, полагаю, нет в наших имагах никаких спецов по кюркджановским флаконам 200 мл, и европейские парфманьяки должны больше ориентироваться. у них это действительно продается.

согласна с Вами.
Особенно в отношении информации в скрытом тексте).

[Sachiko]

Грызл (07 Октябрь 2020 - 00:34) писал:

Хорошо бы у всех была возможность покупать только в офиц. точках, а подделок не существовало бы на свете - тогда данная ветка была бы не нужна. По факту мы имеем на данном ресурсе достаточное кол-во 200к, произведенных позднее 2013 года, следовательно куплены они в интернет-магазинах (не сетевых). Пытаемся разобраться с тем, что есть, не пускаясь в крайности "все, что не из бутика - подделка".

"Нормальными имагами" в сообществе принято считать те, из которых регулярно доставляют флаконы, полностью соответствующие тем, что у официалов, и внешне и содержимым. Обсуждаемый флакон сильно отличается от официальных 70к, как тестеров, так и товарных. А официальных 200к, получается, никто не видел несколько лет.

Поддерживаю.
Не думаю, что все парфлюбители пополняют коллекции исключительно в ГУМАХ, ЦУМах и Пассажах... Я, например, находила в интернет-магазинах прекрасные образцы давно пропавших из продаж ароматы Макс Мары, лимитированные издания Опиума Ив сен Лорана, и т.д. В немецких имагах также очень часто пополняю свои запасы, навещая там маму, и просто это очень удобно- через пару дней посылка уже дома, а время сэкономлено. И не считаю это зазорным. Наоборот, найду то, что не всегда можно купить просто в магазинах.
Судьба благосклонна- подделки не попадались.

[oskolok]

Sachiko, пожалуйста, не надо фантазировать (уничижительно - это вообще про что?). если вы не в курсе (как поняла, в не живете в россии много лет), российские инет-магазины НЕ являются авторизованными точками продаж (если это не интернет-магазины Артиколи, Иль де боте, ЦУМа и т.п., где он там продается еще). и - ДА, они нарушают законодательство. и взять законно для продажи в россии 200 мл МФК им негде.

Грызл, конечно, видели - те, кто покупал их, например, в европе. а то, что попало непонятно как в страну, сложно назвать эталоном для определения подлинности. обсуждаемые флаконы законно могли попасть в страну только в чемодане того, кто купил их не в россии (вариант - доставка из инет-магазина в другой стране). так что нужно или искать таких, или искать европейских парфманьяков. все остальное так и останется на уровне "верю/не верю".

все, пардон, закончила обсуждение, а то сейчас еще чего пририсуют, а у меня уже и так тринадцать рогов и три с половиной хвоста.

Сообщение отредактировал oskolok: 07 Октябрь 2020 - 00:58

[Грызл]

oskolok (07 Октябрь 2020 - 00:57) писал:

Грызл, конечно, видели - те, кто покупал их, например, в европе. а то, что попало непонятно как в страну, сложно назвать эталоном для определения подлинности. обсуждаемые флаконы законно могли попасть в страну только в чемодане того, кто купил их не в россии. так что нужно или искать таких, или искать европейских парфманьяков. все остальное так и останется на кровне "верю/не верю".

Аргумент резонный, поддерживаю; впрочем, тут никто и не утверждал, что опыт сотрудников российских имагов является 100% гарантией подлинности. Это лишь способ выяснить - распространены ли такие сомнительные 200ки в имагах, откуда привозят правильные 70ки? Не более того.

Ну а у зарубежных парфманьяков официальные 200ки окажутся не тестерами. Если и там спрей стандартный, опять-таки можно сказать, мол, то товар, а тестеры были другие. Ну или что MFK для разных рынков выпускают разные версии

В общем, для себя считаю разумным отталкиваться от того, что легко проверить - флаконы 70 мл у официалов. Спрей и крышка тестеров не отличаются от товара.

Сообщение отредактировал Грызл: 07 Октябрь 2020 - 02:08

[Грызл]

В отношении 200-ки с резьбой никакой уверенности нет, теоретически их конструкция может быть другой. Однако версии в защиту таких флаконов требуют многовато допущений.

Версия 1: любые ароматы MFK 200 мл выпускаются во флаконах с резьбой
- тк в приличном имаге таких не знают, значит 200ки там со стандартным спреем. Следовательно все они подделки Хотя 70 мл там же - оригиналы.
Ну, не знаю

Версия 2: именно в 2017 выпускали такие 200ки, а потом перестали
- см возражение к Версии 1, тк 2017 был недавно, а флаконы старше 3 лет в имагах не редкость

Версия 3: именно тестеры 200 мл с резьбой, а товарные стандартные
- не подтверждается, здесь у нас 2 таких флакона от Натали218, один товар, другой - тестер
- в официальных 70-ках одинаковый спрей что в тестере, что в товаре

Версия 4: только 200ка Aqua Celestia выпускается во флаконах с резьбой
- не подтверждается, на авито нашлись такие флаконы и с Aqua Universalis
- странно и затратно для бренда менять конструкцию спрея и крышки только под 1 аромат
- "шея" с резьбой обычно делается под закручивающиеся крышки, а тут крышка обычная

В общем, много версий в поддержку нашего многострадального флакона можно выдвинуть. Но есть и более простое объяснение - это может быть качественная копия.

Сообщение отредактировал Грызл: 07 Октябрь 2020 - 02:09

[Kvitka]

Натали218 (04 Октябрь 2020 - 00:51) писал:

у меня 2 флакона старичков. товарный и тестер

Оставлю это здесь...
А то много листов исписали и этот момент подзабыли.
На фото Селестия товарная и тестер - ОБА винтовые.
Оригинальность флаконов под вопросом, ввиду отсутствия информации о такой продукции от официалов.

Прикрепленные файлы

•  7B796CAA-9585-4396-9EE2-C4F02F616413.jpeg (348,79К)
  Количество загрузок:: 0
•  ED788A1A-72C2-4D02-BBC9-4CE8024F3041.jpeg (379,81К)
  Количество загрузок:: 0

Сообщение отредактировал Kvitka: 07 Октябрь 2020 - 01:54

[Kvitka]

Грызл, я флаконы Мансера не видела вживую... В них крышки с резьбой?

[Грызл]

Kvitka (07 Октябрь 2020 - 01:53) писал:

Оставлю это здесь...
А то много листов исписали и этот момент подзабыли.
На фото Селестия товарная и тестер - ОБА винтовые.
Оригинальность флаконов под вопросом, ввиду отсутствия информации о такой продукции от официалов.

Угу, полезно свести воедино всю инфу, что насобирали

[Натали218]

я вот думаю- если фейкоделы заморочились- сделали винтовой флакон ,(то есть где то наладили производство такого флакона) почему ВСЕ в него не льют? Где все представители парфюмерии МFK в винтовом флаконе?

[Грызл]

Kvitka (07 Октябрь 2020 - 01:58) писал:

Грызл, я флаконы Мансера не видела вживую... В них крышки с резьбой?

Вроде да, но этим брендом никогда прицельно не интересовалась, не могу утверждать. Обращу внимание, как выберусь в магазин.

[Натали218]

Натали218 (07 Октябрь 2020 - 02:04) писал:

я вот думаю- если фейкоделы заморочились- сделали винтовой флакон ,(то есть где то наладили производство такого флакона) почему ВСЕ в него не льют? Где все представители парфюмерии МFK в винтовом флаконе?

Именно Аквы вдруг удостоились такого внимания и возможности? не самые популярные у марки

[Sachiko]

Kvitka (07 Октябрь 2020 - 01:58) писал:

Грызл, я флаконы Мансера не видела вживую... В них крышки с резьбой?

Вопрос не мне, но отвечу, т.к. имею 2 флакона, да крышки закручивающиеся. Завтра скину фото.

[Натали218]

Kvitka, не мои флаконы изначально подвергли сомнению и покупатель заподозрил подделку содержимого. Мне написали и пригласили в тему. Я выложили то что имею. Чтобы показать что такие флаконы с винтом были (есть) . И Я не утверждала что тот флакон , который был подвергнут сомнению и обсуждению -фейк или оригинал. Краска на моих не стирается.я это уже писала

и к содержимому моих флаконом нет и не было претензий, повторюсь. Спасибо

[Kvitka]

Пробежалась по MFK в нашем обменнике. Знаете что меня осенило...
Возможно, ВСЕ 200-ки с нанесением названия аромата непосредственно на стекло (не на шильдик и не на бумагу) - винтовые.
Я не только об Аквах, а вообще обо ВСЕХ ароматах MFK с нанесением краски на стекло.

Посмотрите на этот лот:
http://www.laparfume...filling=4670819
судя по трубке, это тоже винтовой флакон.

Вот здесь надо запросить фотки (продавец - вежливый и дружелюбный, на ПП есть давно и с хорошей репутацией)
http://www.laparfume...filling=4666842

Тогда всё станет на свои места:

Дизайн 1 - флаконы с шильдиками, спреи обычные.

Дизайн 2 - флаконы с бумажками, спреи обычные.

Дизайн 3 - флаконы с надписями непосредственно на стекле:
- 70-ки спреи обычные
- 200-ки спреи винтовые/все - возможно, особенности производства именно 200-ток при нанесении надписей на стекло.

Вот так всё более-менее вписывается в рамки логики.

Сообщение отредактировал Kvitka: 07 Октябрь 2020 - 02:54