chula, Doblis, ну вам показалось, что я уткнулась рогом в землю, и вы помогаете мне выкопать рог? да, я все это вижу, и косяков на родных флаконах разных парфюмерных домов и возрастов видела достаточно и вы обе совершенно правы. и у меня тоже претензий к флакону с фото практически нет (и даже царапинки эти милые от хозяина, у которого мог болтаться где-то на полках завалявшийся флакон). но по совокупности (объем-цена и другие лоты продавца, который вроде как не из наивных) сомнения есть. фейков отличного качества тоже немало (да и качества тех флаконов добиться - невелик труд). и сказала я не то, что "этофейкненадобрать", а ровно то, что сказала: идти и нюхать. ну то есть если бы мне нужен был этот аромат, я бы серьезно рассматривала этот флакон к покупке, но только со встречей и возможностью понюхать. дистанционно - нет. Doblis, вот если бы его продавали вы - взяла бы не глядя
oskolok, Поверьте, Вам показалось. В контексте, Я Вас вообще не имела ввиду. А писала я это ровно потому что, к сожалению эти вопросы и сомнения я слышу очень часто.. А чего то код не такой, не могу определить, а это значит фейк, а почему бумажка на японском или это китай- уу, наверное подделка и т.д. Только один раз мне попался хороший фейк, но он был опечатан, коробка была в слюде. Когда вскрыла, стало конечно понятно...
А так то да, есть сомнение- лучше не брать или нюхать при личной встречи. ну или начать разбираться самим.
Сообщение отредактировал Doblis: 24 Январь 2018 - 21:45
Doblis, Елена, я-то как раз стараюсь обычно найти хорошее, потому что оптимист и считаю, что может быть еще хуже потому что видела много родных флаконов с косяками, а когда еще такая цена - очень обидно было бы выплеснуть с водой младенца. Но достаточно видела и неродного содержимого в безукоризненных флаконах. Сплеши - понятно, по аукционам гуляет много старых флаконов со, скажем так, подкорректированным содержимым. Многим почему-то кажется, что это очень трудно - разбавить, чтобы не расслоилось, долить, залить подходящее из отдушек, но это все очень легко при минимальном багаже знаний, про концентраты, сделанные "подо что-то" (in line) много могу рассказать Но я ж и спреи видела. В домашних условиях развальцевать флакон без значительных повреждений и завальцевать обратно - практически невозможно, а имея линию - можно. Тоже нелегко, но это отдельный сегмент, наверняка усилия вознаграждаются. Спрос есть, люди работают, скупают старые пустые флаконы (а их часто вообще даром отдают). Так всегда и везде.
А, кстати, слюда - это отдельная история, на которую дополнительно ловят. Мы ж из советского союза, где туалетная бумага появилась после полета в космос, какие-уж там аппараты по слюдированию, и многие автоматом считают, что слюда - часть какой-то особой гарантии. Хотя в большинстве сетей свои аппараты и многое слюдируется буквально на месте Можно домой купить - сиди себе да запаивай
Обычный нормальный человек пока сам научится разбираться, столько денег выложит. Марине бы лучше попросить кого-то с вашим багажом и договориться о покупке при встрече после пробы.
Сообщение отредактировал oskolok: 24 Январь 2018 - 22:31
Doblis, Елена, я-то как раз стараюсь обычно найти хорошее, потому что оптимист и считаю, что может быть еще хуже потому что видела много родных флаконов с косяками, а когда еще такая цена - очень обидно было бы выплеснуть с водой младенца. Но достаточно видела и неродного содержимого в безукоризненных флаконах. Сплеши - понятно, по аукционам гуляет много старых флаконов со, скажем так, подкорректированным содержимым. Многим почему-то кажется, что это очень трудно - разбавить, чтобы не расслоилось, долить, залить подходящее из отдушек, но это все очень легко при минимальном багаже знаний, про концентраты, сделанные "подо что-то" (in line) много могу рассказать Но я ж и спреи видела. В домашних условиях развальцевать флакон без значительных повреждений и завальцевать обратно - практически невозможно, а имея линию - можно. Тоже нелегко, но это отдельный сегмент, наверняка усилия вознаграждаются. Спрос есть, люди работают, скупают старые пустые флаконы (а их часто вообще даром отдают). Так всегда и везде.
Обычный нормальный человек пока сам научится разбираться, столько денег выложит. Марине бы лучше попросить кого-то с вашим багажом и договориться о покупке при встрече после пробы.
я про то что выделила спрошу у вас-
попыталась осознать.... кто то имеет линию(производства?) массово собирает -скупает пустые флаконы(хватает аж на целую линию), потом развальцевать флакон без значительных повреждений и завальцевать обратно?????????
пы.сы сейчас новички вас прочитают
Сообщение отредактировал anna-may-may: 24 Январь 2018 - 22:33
anna-may-may, так да, лучше не знать
ну какая там "линия"? эт я автоматом ее в линию, а так-то машинка для завальцовки - это не очень громоздкое оборудование. флаконов там и не надо на линию - штучное же производство, практически ручная работа, индивидуальный подход, малые партии и - да, одного товарища, делавшего на этом бизнес, знала. очень давно, еще лет 25 назад. тогда еще в диковинку было. но тогда и этого ажиотажного всплеска на винтажи не было. думаю, сейчас этот сегмент никуда не делся, а только расширился и усовершенствовался. он не того масштаба, конечно, когда на али купил у китайцев флаконы канал-гуси-амуаге и налил "тестеров" или "конфиската для своих" (тут-то понятно, жалко только, что в погоне за прибылью эти паразиты чаще используют концентраты самого низкого класса, они у производителей дешевле всего, но они же проще всего и часто не предназначены для контакта с кожей и распыления в воздухе), но есть и по всему миру. такие флаконы уже не раз приплывали подругам в европе с их местных ибеев.
кто-то честно мотается по странам, блошинкам, аукционам. а кто-то - ну вот так.
А я не понимаю вот этого. Сидеть развальцовывать-завальцовывать старые флаконы мелким оптом ради смехотворных 2000 за каждый?
ага
при том что все выпускалось (про винтажи) огромными партиями. тут реальный винтаж годами за не дорого висит, не продается
если про редкости реально дорогущие, то где же насобирать хоть десяток флаконов!!! на эти аферы? а нигде
anna-may-may, Я в общем-то и не совсем новичок, но и не супер знаток, конечно, поэтому "легкая паническая волна" пробежала Бдительность терять не надо, но иногда мне кажется в теме уже явные переборчики бывают)))
Сообщение отредактировал AlenaAlena: 24 Январь 2018 - 23:14
Hartley, ну, пять старушек - рубль. К тому же чаще это сильно не 2000. Ну и соотношение затраты/выручка. И кто что знает-умеет. Профессиональная швея может увидеть и то, что тряпка за три тысячи не стоит на самом деле и двухсот рублей, и то, что тряпка за триста тысяч стоит своих денег. Моне подделывать дорого и уметь нужно, но и прибыль в случае успешной продажи будет велика. Заливать флаконы - тоже, конечно, нужно уметь, но это не то умение, ради которого нужно десять лет учиться в академиях. Кто не сталкивался - кажется, что это труд большой, кто видел - это довольно просто с современным оснащением.
С этической точки зрения я этого не понимаю вне зависимости от цены, но принимаю как данность - мошенники были, есть и будут. А с экономической - все логично.
oskolok, Наталия. Честно скажу. Винтажом я увлекаюсь очень давно. Ни разу в моей практике ничего подобного не было, Чтобы во флакон спрей налили что-то эдакого.(если сам флакон не фейк ) Говорю за себя исключительно. ПО поводу вскрытых флаконов сплэш, ну конечно бывают разбавляют мошенники.. Но это сразу чувствуется по аромату.
ага
при том что все выпускалось (про винтажи) огромными партиями. тут реальный винтаж годами за не дорого висит, не продается
если про редкости реально дорогущие, то где же насобирать хоть десяток флаконов!!! на эти аферы? а нигде
Анна, так вы спрашивали, чтобы утвердиться в своем мнении, что так не бывает? Хорошо Вы правы, это невозможно и бессмысленно. Извините, лишнего сказала, конечно же, ничего такого не существует в природе В любом случае, этот бизнес (которого не существует) рассчитан не на людей вашего уровня парфюмерного опыта.
Hartley, ну, пять старушек - рубль. К тому же чаще это сильно не 2000. Ну и соотношение затраты/выручка. И кто что знает-умеет. Профессиональная швея может увидеть и то, что тряпка за три тысячи не стоит на самом деле и двухсот рублей, и то, что тряпка за триста тысяч стоит своих денег. Моне подделывать дорого и уметь нужно, но и прибыль в случае успешной продажи будет велика. Заливать флаконы - тоже, конечно, нужно уметь, но это не то умение, ради которого нужно десять лет учиться в академиях. Кто не сталкивался - кажется, что это труд большой, кто видел - это довольно просто с современным оснащением.
С этической точки зрения я этого не понимаю вне зависимости от цены, но принимаю как данность - мошенники были, есть и будут. А с экономической - все логично.
Я совсем не исключаю возможности таких подделок. Если картины подделывают, а они миллионы стоят. Конечно подделать можно все. Тяжелый люкс вот как строчат, только в путь. ПРавда на него и спрос в тысячи раз больше. Сейчас подделывают так, что профессиональные аунтефикаторы всего мира, кто в теме много лет, не берутся проверять на подлинность некоторые модели сумок, ибо качество аховое (шикарное). С духами и проще и сложнее. Самое главное аромат подделать невозможно винтажный, это хоть радует.А влить теоретически можно и упаковать тоже .
Doblis, Самое главное аромат подделать невозможно винтажный, это хоть радует.А влить теоретически можно и упаковать тоже .
хоть бы доблисс ерме подделали, может чего похожего добьются? (на днях достала остатки, нюхнула, одевать стало жалко, задвинула подальше)
Doblis, у вас опыт какой! Опять же - а если разбавить не спиртом, а сделанным на заказ концентратом класса А (и не от китайцев, а от швейцарца, который много лет проработал в Mane и отделился)?
У меня вот сейчас на руках винтаж, который вызвал вопрос пятиметрового роста именно своей изумительной сохранностью.
Если позволите, я вам завтра в ЛС напишу, спрошу кое-что? Здесь все это в самом деле лишнее - или насмешки получишь, или панику посеешь
Doblis, у вас опыт какой! Опять же - а если разбавить не спиртом, а сделанным на заказ концентратом класса А (и не от китайцев, а от швейцарца, который много лет проработал в Mane и отделился)?
У меня вот сейчас на руках винтаж, который вызвал вопрос пятиметрового роста именно своей изумительной сохранностью.
Если позволите, я вам завтра в ЛС напишу, спрошу кое-что? Здесь все это в самом деле лишнее - или насмешки получишь, или панику посеешь