[Светлана555]

y0jjik (17 Декабрь 2021 - 15:52) писал:

Кривые надписи.

Я спросила в теме как лучше поступить. Первым и едиснтвенным советом от форуман было - нажать на жалобу, что я и сделала. Теперь конечно оказывается, что поступать надо было совершенно иначе.

molerat, сочувствую, что модератор вас забанил и не выходит на связь.

Ключевое в совете было "если Вы уверены, что это фейк". А как можно быть уверенным не запросив доп фото, не списавшись с продавцом?

[Вишневская]

y0jjik (17 Декабрь 2021 - 15:52) писал:

Кривые надписи.

Я спросила в теме как лучше поступить. Первым и едиснтвенным советом от форуман было - нажать на жалобу, что я и сделала. Теперь конечно оказывается, что поступать надо было совершенно иначе.

Как минимум тогда же обратиться в эту же тему. Но не с пустым вопросом, а с фото, чтобы не в единоличном порядке "по фото однозначно понятно", а совместно определить фейк это или нет. Не называя ник продавца.
В итоге же Вы своим неподтвержденным обвинением принесли массу проблем человеку. Жалоба администратору - это не просто так нажать кнопочку. Это когда есть неопровержимые доказательства нарушения. Потому что такая крайняя мера влечет как правило наказание. Вы легко взяли на себя эту ответственность.

[Анна З]

Я в шоке! Значит любому человеку может что-то показаться и он нажмет жалобу на любого продавца, даже если сам не собирается покупать флакон? Это же беспредел! Кривые надписи, кстати, я их не увидила(но я не разбираюсь во флаконах Малона) и единственное фото в обменнике и сразу жалоба? Почему покупатели всегда остаются безнаказанными за свои неправые действия? Когда уже будут применять меры наказания к таким вот "правдоискателям"...

[Kviky]

y0jjik (17 Декабрь 2021 - 15:52) писал:

Кривые надписи.

Покажите, пожалуйста, что за кривые надписи и почему они столь однозначно говорят о фэйке?
Ходила к продавцу специально посмотреть что там выставлено и увидела только одно фото Blackberry&Bay, по которому однозначно видно, что это старый выпуск. Агава и Какао вообще снятость, т.е. априори старенький.
Если верно поняла, вы по-прежнему, не соглашаетесь с мнениями про оригинальность флаконов и считаете их фэйками? Или это не так?

У меня есть флакон French lime blossom в старом дизайне точно такой как выложенная выше Агава. Это выходит, что я могу улететь в блок, если выложу на продажу и кому-то покажется, что надписи неровные?

[Светлана555]

Так что да, нажать может любой и ему даже не надо ваши лоты смотреть, он может нажать от балды и наговорить так же, ну просто потому что ему делать нефиг, день без гадости прожит зря, личная мстя, или ник ваш не понра, а может просто с головой не в порядке. Справки же не спрашивают.

[molerat]

Наверно, надо высказаться по накопившимся сообщениям (надеюсь, нас всех тут не забанят за флуд).

y0jjik, да, разумеется, при подозрениях действовать надо было не так. Можно было написать мне в личку, можно было написать в комментарий к этому лоту. Но уже фарш назад не провернуть.
А дальше заработала система. И если кто-то спросит моего мнения, я из своей ямы могу перечислить по пунктам, что пошло не так и что можно исправить, чтобы на будущее стало гораздо лучше.

Kviky, вы видите только один флакон, потому что второй, на который была ссылка как на причину бана, я закрыла, предположив, что возможно, это решит проблему.

Огромное спасибо всем-всем-всем! Пока ничего не изменилось, но я честно просто в шоке от такой поддержки! Сижу реву

Сообщение отредактировал molerat: 17 Декабрь 2021 - 18:00

[Анна З]

Светлана555 (17 Декабрь 2021 - 17:57) писал:

Так что да, нажать может любой и ему даже не надо ваши лоты смотреть, он может нажать от балды и наговорить так же, ну просто потому что ему делать нефиг, день без гадости прожит зря, личная мстя, или ник ваш не понра, а может просто с головой не в порядке. Справки же не спрашивают.

Вот и я об этом уже думаю постоянно, ибо тут страшные дела творятся, народ лютует от нечего делать, очень многим тут кажется и чудится... Никаких тормозов. Вперед на баррикады! Где защиты искать от таких нападок?

[oskolok]

y0jjik, человек, сходу определивший эти флаконы как однозначные фейки (да еще и не запросив дополнительных фото для подтверждения), знаком с флаконами малон на уровне «слегка». в этом случае лучше было пройти мимо, а не жалеть потенциальных покупателей. кто знает марку и давно — с первого фото были видны оригинальные старички, для верности уже рассматривали спрей.

если вам что-то будет «однозначно понятно» еще раз, попросите в этой теме совета с фото, пожалуйста.


(вооот, а потом вопросы, почему многие не вывешивают фото при выставлении, а отправляют по запросу. в том числе и поэтому: заглянет к тебе кто-то, мониторя цены, на кнопку нажмет, а ты потом разбирайся.)

[y0jjik]

Спасибо всем за прекрасные советы что и когда мне нужно было делать. Я обязательно учту их в будущем.

[Agraf]

molerat (17 Декабрь 2021 - 13:44) писал:

Да, наверно, уже не можно, а нужно. y0jjik, приглашаетесь в дискуссию.

Я что то не понимаю, девы. Вы обсуждаете, что кто угодно может пройти и жамкнуть жалобу, а человек потом разбирайся. Но получается, что не кто угодно. Никто не уйдёт неопознанным))
Molerat, а откуда Вы узнали, кто именно жамкнул жалобу? Она ведь не выходила с Вами на контакт.

Сообщение отредактировал Agraf: 17 Декабрь 2021 - 18:53

[molerat]

Agraf (17 Декабрь 2021 - 18:49) писал:

Я что то не понимаю, девы. Вы обсуждаете, что кто угодно может пройти и жамкнуть жалобу, а человек потом разбирайся. Но получается, что не кто угодно.
Molerat, а откуда Вы узнали, кто именно жамкнул жалобу? Она ведь не выходила с Вами на контакт.

Я предположила, что ВОЗМОЖНО, перед подачей жалобы лот, указанный в качестве причины бана, обсуждали в этой теме. И да, действительно в тот день человек задавал вопрос про два фейка Малонов у "продавца с хорошими отзывами". Так что можно сказать, повезло. А иначе да, не узнать никак.

Сообщение отредактировал molerat: 17 Декабрь 2021 - 18:58

[Антон]

Разбан в связи с тем, что "оказалось, что не фейк" происходил за последние 3 года раз пять, не больше.
А запретов продаж в связи с жалобой на фейк было гораздо, гораздо больше.

Предлагаете не ограничивать в продажах из-за жалоб на фейк, я правильно понимаю? Несколько дней без права продажи просидеть - это же так жестоко

[Mabich]

А "премировать" ложных доносчиков о фейках когда нибудь начнут?

[Антон]

Не думаю, что кто-то меня услышит, но все же не верьте на 100% всему, что читаете. Люди очень редко пишут всё, как есть на самом деле.
Если сказать "я написала администратору, а меня игнорируют" - можно собрать тонну поддержки. Главное при этом не писать, что единственное сообщение администратору было через 5 дней после запрета продаж, и содержало в себе по сути вопрос "А кто на меня пожаловался?", на который никогда ответа не будет. И всё это в момент, когда на сайте всплеск активности мошенников перед новым годом, и жалоб очень много.

А после следующего сообщения, содержащего в себе ссылку на обсуждение подлинности в подделках, пользователь был разбанен через день. Через день, а не через месяц, или неделю. Не слишком долго, мне кажется.

[Антон]

Mabich, а вы много таких случаев знаете? Я вот штук 5 максимум могу за всё время припомнить. Вы (не конкретно вы, а те, кто проявляет агрессивную активность здесь и сейчас) для развития "ложных доносов" делаете гораздо больше, чем можете себе представить.

[Анна З]

Дело не в запрете на право продаж. А в том, что репутация человека пострадала за то, что он не совершал. Пострадавшая сторона вынуждена оправдываться на своей страничке за то, что она продавала оригинальные флаконы. Это же не поддается логике. Мол, меня обвинили в том, чего я не совершала. И да, большинство, кому мерещатся подделки, идут сначала сюда с фото и предлагают посмотреть на них, что бы определили, что же это по факту. А не молча "стучат" жалобу.

[Антон]

Анна З, Ну так я и говорю. Давайте введем процедуру, чтобы при подозрении на фейк человека не трогали дня 3, пока все в теме подделок перетрут. Естественно, что в это время право на продажи не должно быть ограничено, потому что недопустимо недоверием ограничивать людей. Если кто-то купит поддельный лот за это время, это исключительно их проблемы, так как нужно лучше разбираться и внимательнее быть. А уж тот факт, что по обсуждаемому в подделках лоту "кто именно" подозревается в подделке будет всем постоянным посетителям понятно - вообще никому не интересно. И конечно же, выступать в роли публичных обвинителей с открытым забралом согласится гораздо больше посетителей сайта, ведь это такая потрясающая и благодарная роль.

Может стоит все же думать над альтернативами? В этом сообщении сплошной сарказм, если что. Все последние разы мой сарказм стабильно проходит за чистую монету, так что напишу еще раз. Это сарказм выше.

[Светлана555]

Антон (17 Декабрь 2021 - 19:40) писал:

Анна З, Ну так я и говорю. Давайте введем процедуру, чтобы при подозрении на фейк человека не трогали дня 3, пока все в теме подделок перетрут. Естественно, что в это время право на продажи не должно быть ограничено, потому что недопустимо недоверием ограничивать людей. Если кто-то купит поддельный лот за это время, это исключительно их проблемы, так как нужно лучше разбираться и внимательнее быть. А уж тот факт, что по обсуждаемому в подделках лоту "кто именно" подозревается в подделке будет всем постоянным посетителям понятно - вообще никому не интересно. И конечно же, выступать в роли публичных обвинителей с открытым забралом согласится гораздо больше посетителей сайта, ведь это такая потрясающая и благодарная роль.

Может стоит все же думать над альтернативами? В этом сообщении сплошной сарказм, если что. Все последние разы мой сарказм стабильно проходит за чистую монету, так что напишу еще раз. Это сарказм выше.

А разве в правилах не это написано? Что все сделки совершаются на свой страх и риск, что администрация не несёт ответственности и прочее...

[Антон]

Светлана555 (17 Декабрь 2021 - 19:51) писал:

А разве в правилах не это написано? Что все сделки совершаются на свой страх и риск, что администрация не несёт ответственности и прочее...

Вы полагаете, в правилах написано "любой мошенник имеет право обмануть любого человека, и ему за это ничего не будет"? Или же там есть какие-то не такие пункты, много всяких других не таких пунктов?
Возможно вы сталкивались с реальным миром, где есть какое-то законодательство, и какое-то правоприменение, а также какое-то правоохранение.
Согласно законам в реальном мире, страна тоже не несет ответственности за каждое действие на своей территории, однако есть подозреваемые, есть ограничения прав, есть наказания. Иногда люди попадают в СИЗО, и выходят на свободу не будучи виновными. Просто потому, что невозможно на 100% точно определять вину за микросекунду с момента какого-то события.

Может быть существует все же какая-то логика в таком устройстве?

Например, есть сайты вроде ибея и алиэкспресс, где сделки совершаются не совсем на свой страх и риск, плюс существует ответственность администрации. На таких сайтах деньги проходят при сделке через администрацию, и с каждой сделки 10-15% комиссии остается на обеспечение покрытия этого риска. Тоже вполне рабочая модель, но несколько другая.

[molerat]

Антон (17 Декабрь 2021 - 19:27) писал:

Главное при этом не писать, что единственное сообщение администратору было через 5 дней после запрета продаж

Добрый вечер, Антон.
А это, по сути, самая главная проблема и есть. Я 5 дней была в полном неведении, что у меня вообще что-то изменилось. Потому что в ежедневном режиме я захожу только в свой обменник. Там все активно, все зелененькое. Заходить в собственный профиль - зачем? В личку - там нет новых сообщений. И только когда человек написал совершенно по другому вопросу и я ответила, я увидела эту полоску. 12 числа, да. Ну, или можно было столкнуться с невозможностью выставить новые лоты, но такой необходимости тоже не было.
В связи с этим большая просьба - можно сделать, чтобы оповещение приходило о таком?

Антон (17 Декабрь 2021 - 19:27) писал:

и содержало в себе по сути вопрос "А кто на меня пожаловался?"

Это не совсем так. Во-первых, такой вопрос был задан потому, что меня просто потряс уровень аргументации, а во-вторых, я там же спросила, что я могу сделать, чтобы доказать, что фейки не фейки. Вы сообщение не читали (зачем при этом мне писать вам новые?), и я начала просто спрашивать у людей, как мне быть. В Подделки мне бы просто не пришло в голову выставить, опять же подсказали. И кинуть новое сообщение, несмотря на то, что не прочитаны предыдущие - тоже.

Я очень рада, что ситуация разрешилась, и очень не рада, что она может повториться в любую секунду.

Один вопрос - а почему у меня не пропало предупреждение?