[Wagner]

Вот сейчас внимательно. Я без обвинений кого-либо и без подозрений в чем-либо скажу -
Нельзя оправдывать продавца лишь экономической нецелесообразностью. Что значит невыгодно отливать продавцу? Из оригинального может не особо выгодно (смотря по какой цене отливают). А если из флакона «все по 300 руб»? Понятно что в данной ситуации, волны гонять можно туда сюда и обратно, но говорить о том что продавцы честны только потому что «ну какая выгода-то, только из благих и альтруистких побуждений ведь все»? - Это простите , вне моей логической системы.
Наталье, спасибо огромное за подробное описание и потраченное время. Выводы для себя уже многие сделали. Случай крайне неприятный, но очень образцово-показательно-образовательный.

[Елена В.]

Дело ясное, что дело тёмное.
Исходя из изложенных выше полотен рассуждений/мнений/предположений, у нас получается 50 на 50 - либо отливант приехал не тем, либо был перезалит после получения. Третьего не дано.
На мой взгляд, справедливо будет вернуть покупателю 50% общей стоимости покупки (с пересылом).
Ну, а время покажет, кто есть кто - здесь все на виду.

Сообщение отредактировал Елена В.: 26 Февраль 2019 - 01:49

[oskolok]

Елена В. (26 Февраль 2019 - 01:48) писал:

у нас получается 50 на 50 - либо отливант приехал не тем, либо был перезалит после получения. Третьего не дано.

почему не дано? третий вариант - этот же аромат во флаконе продавца. уже ж не раз сказано, что и в подлинных флаконах с содержимым по разным причинам может приключиться беда.

[Елена В.]

oskolok, если приключилась беда, то у нас первый вариант - "отливант приехал не тем" - факт того, что аромат убился, не отменяет ответственности.

Сообщение отредактировал Елена В.: 26 Февраль 2019 - 02:14

[diksi]

Елена В. (26 Февраль 2019 - 01:48) писал:

Дело ясное, что дело тёмное.
Исходя из изложенных выше полотен рассуждений/мнений/предположений, у нас получается 50 на 50 - либо отливант приехал не тем, либо был перезалит после получения. Третьего не дано.
На мой взгляд, справедливо будет вернуть покупателю 50% общей стоимости покупки (с пересылом).
Ну, а время покажет, кто есть кто - здесь все на виду.

Третий вариант - это флакон из такой партии.
Не принимаю ничью сторону, не имела сделок ни с продавцом, ни с покупателем. Мой случай, для примера, что такое возможно.
У меня флакон Фетиш Дава, прекрасная лимонадная тубероза в нем. На мой нос, есть большая схожесть с его же Скандалом(тоже белые цветы). Я задала вопрос в профильной теме, может-ли такое быть? Меня хором уверяли, что нет. Что Фетиш, это злой шипр и, либо я ошибаюсь, либо.. Про подделку никто не сказал, но, сами понимаете. Фото флакона выставила в теме. Так бы и не знала, что думать(а в своем флаконе я уверена просто железобетонно), если бы еще одна форумчанка не написала, что был у нее флакон с таким звучанием. С туберозным. Причем, аромат у нее был во флаконе(не отливанте) и приобретала она его позже, чем я(значит это не мог быть флакон-путешественник, т.к. я свой не продавала и не продаю)
Извините, за длинную историю, но, столкнувшись сама, с такой колоссальной разницей звучания, теперь вполне допускаю такие заводские ляпы.

Сообщение отредактировал diksi: 26 Февраль 2019 - 07:49

[Wagner]

diksi, Извините, но считаю ваш пример не корректным. Восприятие ваше и ещё одной участницы форума Фетиша как туберозного и похожего на Скандал, совершенно спокойно отнесу на ваше индивидуальное видение и не более. Речь ведь не идёт о химозином дешевом звучании Фетиша как спиртяшки ароматизированной?И не говорится о тонкостях восприятия разных партий. В обсуждаемом случае речь идёт о крайне некачественном и другом, от слова совсем, аромате, с другим поведением и раскрытием. Ароматы Дава ( оригинальные) отличаются характером и причём значительно даже не из разных партий и флаконов, а из одного и того же флакончика, если просто приобретены свежевышедшие и потом например гола 2-3 постоявшие на полочке, дозревшие. Я имея намного больше 2-х десятков флаконов знаю о чем оговорю. Я знакомилась с ароматами Дава в первый день их запуска ( можно сказать ещё не остывшими после разлива) и через год два из этих же флакончиков они меня просто опрокидывали на спину. Я знаю несколько , которые не особо видоизменяются. Но могу привести в пример те, которые можно просто не узнать.
Какая колоссальная разница может быть у поточного массового производства люкса? Незначительные нюансы видимые только упоротым нюхачам? Не может быть чтобы одни бутылочки заполняли Гипнотиком, а другие квасом с отдушкой а,ля Гипнотик. О разнице партий можно говорить лишь обсуждая тончайшие детали раскрытия. А когда говорят, что налита вонючка химозная непонятного происхождения, то как можно притянуть эту теорию? Я не понимаю

Сообщение отредактировал Wagner: 26 Февраль 2019 - 08:31

[diksi]

Wagner, повторюсь, я не знакома с участниками. И не принимаю ничью сторону. И отвечать могу, со 100% уверенность, только за свои действия. В данном случае может химичить и продавец, и покупатель. Ну, и партию не исключаю. Вы, со своей стороны, можете считать по-другому.

[Overfly]

Wagner, я была второй форумчанкой с туберозным Фетишем, и склонна думать, что дело именно в различии партий, а не носов. Эта история изложена в теме по РД, но к делу, действительно, отношения не имеет. Я понимаю о чем Вы говорите, но я все же допускаю, что в оригинальном флаконе могла оказаться неудачная партия. Или аромат так умирает. Помню, от абсолютно надежной форумчанки довелось услышать, что флакон Опус 5 Амуаж без всякой видимой причины сдох. Хранился вся шкафу, просто перестал пахнуть (не одному человеку, у которого нос "подсел"). Никто там продавать его не собирался, так что никакой коммерческой выгоды та история не несла.
Разумеется, в случае порчи аромата продавец также несет ответственность.

Если я ставлю себя на место порядочного продавца. Я точно знаю, что я никакого Рени не наливала, но для меня остается вопрос: вдруг мой аромат и правда испорчен, а я просто к нему привыкла? Я бы отправила капельку на распроб незаинтересованному лицу. НатальеРечке, если у нее еще остался энтузиазм (большое спасибо за уже потраченное время ). И если бы оказалось, что мой отливант такой же, я бы знала, что у меня правда оказия с флаконом и вернула бы деньги. Если бы мой отливант оказался хорошим, то, хоть никому не ничего не докажешь, я бы точно знала, что обманывает покупатель. Для себя я бы на такой эксперимент пошла.

[diksi]

Overfly,

Скрытый текст

Юля, ты, как обычно, выразила понятными словами то, что я пыталась сказать

[Overfly]

diksi (26 Февраль 2019 - 09:16) писал:

Overfly,

Скрытый текст

Юля, ты, как обычно, выразила понятными словами то, что я пыталась сказать

Добавлю, что хотя я стараюсь быть ни на чьей стороне, я в принципе, всегда... скажем так, больше склонна верить покупателю, чем продавцу. Хотя сама сейчас в 95% случаев выступаю в качестве продавца. Потому что убеждена: реальная выгода (какой бы маленькой она не была) там, где человек получает живые деньги. А не ароматную жидкость, из которой с весьма сомнительным результатом можно пытаться эти деньги извлечь. Во многих случаях покупатели мнительны и, так скажем, чересчур самоуверенны, но я уверена, что в большинстве случаев они искренни (правы или нет - другое дело) в своих подозрениях.

Сообщение отредактировал Overfly: 26 Февраль 2019 - 17:01

[Wagner]

Overfly,Юль, так о том и речь, - самоустранение продавца от решения вопроса одним из множества предложенных способов многим непонятно и от этого обсуждение не заканчивается. Пытаясь оправдать придуманы ленты фантастических теорий, и уже покупатель махнул рукой и ушёл расстроенный, а продавец «благородно» отмолчалась сделав обиду на лице. Но сама ситуация с продажей отливантов скользкая и жидкая. Всегда найдётся место для обвинений, причём любые аргументы накроются невероятными теориями заговора. И в принципе, доказать ничего никто никому не сможет. Это риск - который берет на себя продавец в равной степени с покупателем и весь вопрос лишь в степени доверия друг другу.

[Т-на.В.]

king-size-maugli (25 Февраль 2019 - 20:55) писал:

Кто-нибудь есть против возврата ???

Я Наталье верю , хотя мой отливант тоже не блещет красотой и по восприятию находится где-то посередине этих двух опробованных .

Вот лишний раз убеждаюсь, что не надо покупать отливанты объемом больше пары мл. По крайней мере, денег не жалко, если что пойдёт не так.
Между фейком и подлинным есть ещё раздел, как раз посередине. Это разливная парфюмерия. Возможно, стоит сравнить содержимое с их продукцией.
Иначе мнительность задушит.

[erv777]

Есть единственный вариант без потерь для репутации снимающий подозрения и с продавца, и покупателя - аромат во флаконе брак.



В остальных вариантах - ни с продавца, ни с покупателя подозрения снять нельзя, какие бы аргументы не высказывались, и кто бы не был на чьей стороне. Даже если продавец вышлет для затеста отливант и выяснится, что в нем оригинал; даже если флакон протестируют и в нем признают оригинальный парфюм - ни у кого нет доказательств того, что она покупателю именно из него отпшикивала.
Как и того, что получен изначально фейк в атоме, а не был налит туда после получения.

Можно найти еще тех, кто покупал этот парфюм в отливанте у продавца, жаль, что она устранилась от хоть какого-то , доступного тут, выяснения истины.
Отливанты - такое поле деятельности для нечестных людей, лишний раз порадуюсь, что люблю ароматы в родных флаконах

[mosgorsvetik]

Обычно покупатель, околдованный красотой аромата, бежит писать слова благодарности или отзыв, а не злобно бодяжит отливант

[king-size-maugli]

Т-на.В. (26 Февраль 2019 - 11:54) писал:

Между фейком и подлинным есть ещё раздел, как раз посередине. Это разливная парфюмерия. Возможно, стоит сравнить содержимое с их продукцией.
Иначе мнительность задушит.

Тоже вариант , но это не поможет понять , кто туда это залил , можно на обеих участниц сделки плохо думать и даже на предыдущего владельца флакона в силу конструкции спрея у Пуазонов

Когда было обсуждение , а длилось оно 20 страниц )) , я выкладывала фото своего заведомо подлинного отливанта . У него такой же цвет жидкости , как у обсуждаемого . Да и Наталья перед контрольным затестом отливантов на это смотрела , так как это обсуждалось , то есть цвет жидкости подозрений не вызывает . Разливуха обычно произвольного или малопохожего цвета.

Сообщение отредактировал king-size-maugli: 26 Февраль 2019 - 20:54

[Лаврова]

Я что-то потеряла нить.
А зачем это (подмена жидкости в отливанте) в теории может быть нужно покупателю Гипнотика? 20 мл там? Ради 800-900 рублей мотаться на встречи для затестов теперь по всему городу, да еще вроде бы с ребенком, просить людей о помощи в идентификации жидкости? Ну, ладно еще б какой дорогой аромат, но в этом конкретном случае...

[king-size-maugli]

Так о том и речь , что никому в теории это не надо , что продавцу , что покупателю . Нить действительно потерялась

Сообщение отредактировал king-size-maugli: 26 Февраль 2019 - 14:58

[Елена В.]

Разливуху сегодня видела и слушала нюхала из колб, забавы ради... Разливуха вся бесцветная.

[Митрофанова]

Елена В. (26 Февраль 2019 - 16:28) писал:

Разливуху сегодня видела и слушала нюхала из колб, забавы ради... Разливуха вся бесцветная.

Я давным-давно, еще в конце 90-х, ходила кругами вокруг разливного парфюма. Помню, купила Клима из самовара). Ну мне 18 лет было, простительно). Так вот, это невозможно было вытравить с кожи и одежды. От Клима, естественно, было только название, но убийственный аромат морилки для тараканов Райд меня преследовал очень долго. Я это к тому, что если уж тогда разливнуха на километр пахла, то какая она сейчас?

[Елена В.]

Митрофанова, не знаю - я бы эти штуки нанесла на себя только за большие (очень) деньги. Я там атомайзеры пустые покупала... а женщины передо мной взяли на двоих три по тридцать и очень довольные уходили. ))