[Hartley]

veronika (20 Май 2016 - 18:33) писал:

Дамы,а тема то серьезная.я задумалась....Живу давно,примеров из жизни куча.Вроде бы видишь и думаешь ,ну пользуется,манипулирует тобой человек исключительно в своих целях,но он ведь друг, старый сослуживец и пр.СтОит быть выше,по жизни по большому счету это же мелочи,но это же неправда...Всем угождать .себя потерять... С каждым подобным случаем становлюсь.все жестче, прощать, практически,совсем перестала,чаще просто рву отношения. И тут же думаю,что такие ситуации "прилетают " не просто так,всемирный закон справедливости никто не отменял,вероятно есть какой-то другой, не столь радикальный выход,но какой ....

Наверное, терпимость к чужим недостаткам - выход. Все мы несовершенны.
Мне один раз не на ДР, а просто так сослуживица подарила маску от морщин с формулировкой - я молодая, мне ни к чему, а тебе нужнее. Причем сделала это, когда налицо были все остальные сотрудники в кабинете, включая единственного мущину, и так, чтобы все услышали. И что надо было сделать? Испортить отношения в коллективе и жить, как на вулкане? Я отнеслась философски. Каждый отвечает только за свои поступки, поэтому Бог судья всем, кто делает что-то не так, как нам бы хотелось и кажется справедливым.

[sleepyhead]

Hartley (20 Май 2016 - 18:45) писал:

Наверное, терпимость к чужим недостаткам - выход. Все мы несовершенны.
Мне один раз не на ДР, а просто так сослуживица подарила маску от морщин с формулировкой - я молодая, мне ни к чему, а тебе нужнее. Причем сделала это, когда налицо были все остальные сотрудники в кабинете, включая единственного мущину, и так, чтобы все услышали. И что надо было сделать? Испортить отношения в коллективе и жить, как на вулкане? Я отнеслась философски. Каждый отвечает только за свои поступки, поэтому Бог судья всем, кто делает что-то не так, как нам бы хотелось и кажется справедливым.

знаете, как правило, такие люди огребают по жизни кучу бранных слов от менее интеллигентных людей, и за дело, жалость к ней можно только испытывать, ума недостаток и все)

[veronika]

Абсолютной справедливости возможно и нет,а закон справедливости работает,это точно..Только принцип неоднозначный.мне трехмерный крайне редко понятный).И мир совершенен ,только нам кажется ,что все наоборот.(лирич.отступление)

терпимость -это конечно благородно,только возможно если бы это Вы поставили свою сослуживицу на место,на ком-то следующем она поостереглась оттачивать свое убогое остроумие(одна сторона медали),а другая,жизнь действительно очень коротка,чтобы тратить обращать внимание на такую ерунду,хотя из такой ерунды жизнь (часть) состоит.

[Hartley]

veronika (20 Май 2016 - 20:16) писал:

Абсолютной справедливости возможно и нет,а закон справедливости работает,это точно..Только принцип неоднозначный.мне трехмерный крайне редко понятный).И мир совершенен ,только нам кажется ,что все наоборот.(лирич.отступление)

терпимость -это конечно благородно,только возможно если бы это Вы поставили свою сослуживицу на место,на ком-то следующем она поостереглась оттачивать свое убогое остроумие(одна сторона медали),а другая,жизнь действительно очень коротка,чтобы тратить обращать внимание на такую ерунду,хотя из такой ерунды жизнь (часть) состоит.

Да, с людьми, реагирующими на мир только после удара палкой по голове, этот вариант (с поставкой на место) и сработал бы, возможно, но тоже не факт. Все быстро забывается, пока внутренне не усвоится, а это очень долгий процесс. Поэтому я стараюсь избегать общения с подобными людьми, а если это невозможно - просто не реагировать, потому что нельзя научить, можно только научиться и здесь важно желание это делать.

[veronika]

Простите,я наверное чересчур агрессивна.

Просто какое-то время назад я перестала терпеть и молчать.Знаете,это как с тугой пружиной,ее невозможно постоянно сжимать,когда-нибудь она вырывается и выстреливает.Я не пыталась чему-то научить просто самозащита,защита личного пространства. Не жалею,но это не я....Теперь маюсь.Вот поэтому и задумываешься,тебе "прилетает" и возможно повторно.потому что среагировал или потому что промолчал.

[Hartley]

veronika (20 Май 2016 - 20:41) писал:

Простите,я наверное чересчур агрессивна.

Просто какое-то время назад я перестала терпеть и молчать.Знаете,это как с тугой пружиной,ее невозможно постоянно сжимать,когда-нибудь она вырывается и выстреливает.Я не пыталась чему-то научить просто самозащита,защита личного пространства. Не жалею,но это не я....Теперь маюсь.Вот поэтому и задумываешься,тебе "прилетает" и возможно повторно.потому что среагировал или потому что промолчал.

Ситуации повторяются потому, что оба ваших варианта были неверны и надо искать третий.

[kiskaaliska2010]

Eshta (20 Май 2016 - 18:08) писал:

Тут главное не обидеть человека. Я однажды с рук купила сапоги, как кожаные итальянские. А оказалось, это эффектные, но не из натуральной кожи сапоги российской фирмы "Лабораториз". Я вот не знала, как продавцу сказать об этом. Сказала, что обозначения "кожа" там нет, на вид и наощупь это не кожа, а заменитель я носить не могу. Продавец говорила, что обозначение "кожа" было на чеке(!), но как-то по-хорошему мне удалось вещь вернуть

Все правильно, кожа она и есть кожа, так и пишут везде, и в интернет магазинах...Я всегда сразу интересуюсь:какая? Натуральная или искусственная? Тоже раз попалась

[kiskaaliska2010]

Iris (20 Май 2016 - 16:18) писал:

К счастью, там все в порядке, даже более чем!
(В скобках - мне вообще кажется, что там просто таким образом пристраиваются в "хорошие руки" те вещи, которые ей подарены другими людьми и не подошли. так сказать, "здоровая экономия" и "бюджеиное планирование" )

"А вот это попробуйте" - как сказал герой в известном фильме Вот здесь точно логика есть
Ира, Вы приняли абсолютно правильное решение!

[Irinnka]

Девочки, можно вставлю от себя немного? Читаю вас и вспоминаю свои случаи с подарками, сколько было всякого разного. Но хочу отметить один лишь момент-чуткость. Друзья по отношению друг к другу, и это совершенно естественно, всегда чутки. Iris, вот сомневается и волнуется, как выйти из положения, целиком и полностью созданного подругой, тактично, тогда как она, подруга эта, скорее всего, совершенно не догадывается о масштабах дум.

А почему? Почему она не чувствует, что неприятны её навязчивые неоднократные вопросы, хотя видит неловкость, заминки при ответе?
Почему она делает общение не комфортным своему другу?
Потому что она не чуткая в этот момент, не настроила свои антеннки на подругу.
И ведь нельзя сказать, что не придаёт значения, раз помнит о своём подарке, скорее наоборот, ей приятно это наблюдать.
А почему так происходит?

Может, стоит задуматься на эту тему и соотнести для себя ценности дружбы и в целом отношения между вами?
Возможно, вы, Iris, дружить продолжаете, а с вами уже приятельствуют.
Так тоже в жизни бывает. И не стоит в ущерб себе, прежде всего, замалчивать этот неприятный момент. Если бы подруга была на вас настроена, ловила вашу волну, независимо от склада характера и продолжительности вашей дружбы, то, даже и подарив эту штуку, не задавала бы раз от разу вопросов. Она бы почувствовала ваше настроение и что не стоит больше поднимать эту тему, ибо, раз не носите сумку-значит, она не подошла или не понравилась. Точка.

Мне подумалось, что тут имеет место быть то, что выразила выше Hartley, и вполне возможно, что она сама этого не осознает:
"А может, у этой подруги с сумками подсознательная какая-то претензия к Ирине. Не зависть, хотя и это тоже может быть, а, к примеру, нежелание, чтобы у кого-то другого было что-то лучше, чем у нее самой. "

Желаю вам разобраться и поставить точку в этом вопросе в ближайшее время.

Сообщение отредактировал Irinnka: 23 Май 2016 - 15:41

[goi]

Iris (20 Май 2016 - 17:46) писал:

Я решила поступить так: когда в очередной раз возникнет вопрос со стороны подруги (а мне внутренний голос подсказывает, что она еще спросит) - честно сказать, что сумку носить невозможно ввиду отвратительного запаха (что, кстати, легко продемонстрировать) и посоветовать ей вообще быть аккуратнее при покупке подделок (там такой вараинт, что все видно невооруженным глазом). И этим ограничиться, если она не будет настаивать "на невиновности". А если будет - тогда придется попросить в следующий раз вообще ничего не дарить (ну, как в известном мультике - "лучший мой подарочек - это ты"), но избавить меня от фейковых, просроченных и прочих непригодных к использованию товаров. (Во всяком случае, двухдневное обсуждение здесь привело меня к пониманию, что ничего неприличного в этом нет).

Да, тема сложная. Бывало и у меня подобное. Я промолчала. А сейчас почитала разные мнения и задумалась, зря не высказала. Только форму надо подобрать, не резко, но и особо деликатничать не стоит. Даже если обидится, время пройдет и помиритесь.

[Iris]

Irinnka,

Проблема в том, что если безоговорочно отсекать от себя всех друзей-приятелей-родственников и т.п., которые не ловят "мою волну", то через некоторое время можно остаться в полном вакууме. Чего не хотелось бы (по понятным причинам). Тем более, речь идет не о каких-то жизнеопределяющих вопросах, а об одной конкретной сфере, которая у человека, судя по повторяемости событий, является пунктиком по жизни. (Я вот тут на выходных рассказала о местном обсуждении этого вопроса нашей третьей общей подруге, мы все трое дружим со школы, так услышала в ответ следующую задумчивую фразу: "Тебе хоть что-то дарит, а мне вообще на ДР и последующее 8-е марта прислала только смс-ки". И мне что-то стало так неловко... Хотя по моим сведениям, на ДР общей подруги наша "обожательница фейков" была в командировке, а 8-го марта не смогла ей дозвониться...)

К сожалению, найти людей, которые во всем с тобой на одной волне, крайне сложно. В чем-то приходится идти на компромисс. И не ждать того, что человек в принципе дать не может. Если есть что-то иное, что связывает. Причем, чем ближе люди, чем дольше с ними общаешься, тем больше вероятность появления таких пунктиков. И обсуждаемый, к счастью, не самый страшный.

[Людмила]

Iris, Вы не помните случайно, в какой теме показали свою коллекцию мишек? Очень хочется глянуть, я тоже мишкоозабоченная.

[Iris]

Людмила,

Скорее всего, тема была связана с Новым годом. Но не этой зимой, а несколько лет назад. Могу продублировать, только не знаю, в какую тему

[Людмила]

Что касается темы обсуждения - я думаю, что на Вас, Iris, так или иначе "оттачивается" сомнительный тезис, что, мол, у любой вещи найдется тот, кому она понравится. Вы же много лет брали, вежливо хвалили, свое подлинное отношение к таким подаркам никак не показывали. И подруга подстроила свое жлобство и жадность под эту версию (что Вам все подошло), скорее всего сама в нее искренне уверовав.
Частые переспрашивания в эту версию как раз укладываются. Она хочет лишний раз убедиться, что все ок.

Дав ей понять, что Вы давно уже видите происходящее иными глазами, чем показывали это, Вы поставите её в очень неловкую ситуацию, и, действительно, разрыв вполне вероятен. Поздно. Поздно рубить правду-матку. Теперь уже только включить на полную мощь ЧЮ и принять ситуацию, какая она есть, продолжая хвалить подругины подарки и уверять ее, что они пришлись ко двору.

Сообщение отредактировал Людмила: 23 Май 2016 - 19:23

[Людмила]

Iris (23 Май 2016 - 19:10) писал:

Людмила,

Скорее всего, тема была связана с Новым годом. Но не этой зимой, а несколько лет назад. Могу продублировать, только не знаю, в какую тему

Если несложно, продублируйте, пожалуйста. Сюда, в "Беседку".

[Jozephina_G]

Iris (23 Май 2016 - 19:01) писал:

Irinnka,

Проблема в том, что если безоговорочно отсекать от себя всех друзей-приятелей-родственников и т.п., которые не ловят "мою волну", то через некоторое время можно остаться в полном вакууме. Чего не хотелось бы (по понятным причинам). Тем более, речь идет не о каких-то жизнеопределяющих вопросах, а об одной конкретной сфере, которая у человека, судя по повторяемости событий, является пунктиком по жизни. (Я вот тут на выходных рассказала о местном обсуждении этого вопроса нашей третьей общей подруге, мы все трое дружим со школы, так услышала в ответ следующую задумчивую фразу: "Тебе хоть что-то дарит, а мне вообще на ДР и последующее 8-е марта прислала только смс-ки". И мне что-то стало так неловко... Хотя по моим сведениям, на ДР общей подруги наша "обожательница фейков" была в командировке, а 8-го марта не смогла ей дозвониться...)

К сожалению, найти людей, которые во всем с тобой на одной волне, крайне сложно. В чем-то приходится идти на компромисс. И не ждать того, что человек в принципе дать не может. Если есть что-то иное, что связывает. Причем, чем ближе люди, чем дольше с ними общаешься, тем больше вероятность появления таких пунктиков. И обсуждаемый, к счастью, не самый страшный.

Моей маме подруги буквально вчера подарили ужасный постер с натюрмортом. Домой она его не довезла Отдала безвозмездно мужчине, который им восхитился.
Переживала весь вечер, что предала подруг

[Iris]

Людмила (23 Май 2016 - 19:19) писал:

Если несложно, продублируйте, пожалуйста. Сюда, в "Беседку".

Скиньте мне в ЛС свой мейл, я Вам пришлю!

[Iris]

Jozephina_G,

Один раз ошибиться может каждый, тут действительно только ЧЮ включить. Вот если это становится системой ....

[Людмила]

Jozephina_G (23 Май 2016 - 19:20) писал:

Моей маме подруги буквально вчера подарили ужасный постер с натюрмортом. Домой она его не довезла Отдала безвозмездно мужчине, который им восхитился.
Переживала весь вечер, что предала подруг

Эхх... У любого человека десятки подобных историй с подарками.
Я думаю, что единственный способ избежать подобных ситуаций - договориться с друзьями, что дарить друг другу на праздники будете конвертик с деньгами и/или цветы-вино-конфеты. И все вздохнут с облегчением.
И потом обязательно показать, с восторгом, что на эти подаренные деньги было куплено. Мол, давно хотела эту вещь, и благодаря тебе смогла себе позволить.

Сообщение отредактировал Людмила: 23 Май 2016 - 19:49

[kiskaaliska2010]

Не может человек, который в теме уровня жизни своей подруги, считать что все ок, подарив фейковой подарок, и неоднократно. Думаю, её вполне удовлетворяло молчание до сих пор... А переспрашивать вдруг начала...Может совесть проснулась, хочет откровенности? А деньги дарить - хорошая идея, только некоторых к этому ни за что не склонить, тк купить что нибудь все равно дешевле, или подарить своё ненужное. Они даже не спросят ни разу что подарить, когда приглашены на какое нибудь мероприятие. Приносят подарок на своё усмотрение, как правило бесполезный.

Сообщение отредактировал kiskaaliska2010: 23 Май 2016 - 20:42