[qwe]

goi (13 Март 2013 - 22:30) писал:

qwe,
Ужас какой... Я в шоке. Ребёнка отвлечь нужно как-то.

Ей чуть больше 5 лет... она, к счастью, не осознает всей трагедии. тем более я ее уверяла, что с ним всё будет хорошо...
никогда не любила цирк
но сегодня, после 1-й части готова была изменить своё мнение. Шоу шикарное! сидели, открыв рты.
но вот 2-я часть просто ужас...

[goi]

qwe,
Лен, а какой цирк? Вот я тоже не люблю цирк, всегда нервничаю и зверей мне жалко. Кроме того, всегда вызывает недоумение, что старый цирк забыл Олега Попова, Енгибарова, Карандаша, Кио, как будто там работал один Никулин (одни его фотографии и его имени). Я ценю творчество Юрия Владимировича, но всё же старый цирк знал многих великих артистов.
Прочитала уже в интернете, цирк на Вернадского. Актёр жив, в сознании, хоть бы выжил.

Сообщение отредактировал goi: 13 Март 2013 - 23:02

[Каролина]

qwe, Лена, Вы - молодец. Не растерялись и не позволили дочке получить психологический стресс. Это очень важно. Однако, представляю Ваше состояние.

[Цыганочка]

qwe, жуть какая! В новостях сегодня видела... Вы правильно дочке сказали, пусть думает, что розыгрыш такой.

[Grace777]

Цыганочка (14 Март 2013 - 10:58) писал:

qwe, жуть какая! В новостях сегодня видела... Вы правильно дочке сказали, пусть думает, что розыгрыш такой.

Моя доча лет в 8 увидела как умер верблюд в цирке во время представления.. Мы больше в цирк не ходим и до сих пор она не желает слышать это слово..((ей уже 16.

[iriskka]

Девочки нынешним летом на глазах моей дочери(она на балкон как раз вышла) в соседнем доме из окна десятого этажа среди бела дня выкинулся парень. Дочке 16. У нее такой шок был. Неделю ребенок со мной спала.

[Каролина]

Люди, хочу узнать, а что думаете вы.
Дело в том, что я на одном форуме писала отзыв после прочтения главы.
Если коротко: девушки, ученицы Смольного Института Благородных девиц, поехали в гости домой к одной из них.
И вот гостья, наблюдая ночью из окна своей комнаты белую фигуру, промелькнувшую в опять же в окне мачехи подруги, приходит к мачехе этой подруги. Начинает разговор издалека, а затем осторожно спрашивает у мачехи, зачем та мелькала ночью в окне. При этом девушка настаивает, что это была именно мачеха. Мачеха ужасно смутилась, покраснела. Вообщем, вопрос ей был крайне неприятен.
И вот я в отзыве отметила, что вопрос гостьи (которая познакомилась с мачехой накануне) является бестактным. При этом учитывая воспитание девиц в Смольном. Там главный упор делали на правила этикета.
На это мне одна из оппоненток ответила, что я категорически неверно оценила поступок девушки. Девушка, мол, любознательна, непосредственна, не более. И тот факт, что она ласково и доверительно задала свой вопрос, исключает бестактность. Типа, бестактность - это, когда при присутствующих, ставишь человека в неловкое положение. А если задаёшь вопрос ласково и наедине... это уже не бестактность.
Действительно, есть такое определение бестактности у греческого философа Теофроста. Но это однобокое трактование. О чём я и сообщила оппоненту. При этом опиралась на толкование этого слова в Словарях Ушакова, Ефремова, Абрамова.
Но не убедила её. Типа, что я хотела доказать, давая выкладку из словарей? А в них, кстати, ясно сказано, что бестактность - это "лишённый такта, чуткости в обхождении с людьми". Она снова делала упор на то, что бестактность не подразумевается в беседе тет - а - тет. .
А как считаете вы? Что - то я уже и начала сомневаться.
Но представьте, если человек наедине будет ласково задавать нам непотребные вопросы, то это не будет бестактностью, получается? Ну, например, если я в личку кому - нибудь напишу : Глубокоуважаемая ..., не будете ли Вы так любезны ответить на мой вопрос. Правда ли, что Вы... пи - пи - пи?" Под пи - пи - пи подразумеваются всякие мои непристойные соображения, ничем не подтверждённые, кстати. И это уже не бестактность, а всего лишь моя непосредственность и любознательность, видите ли. Я же спрашиваю наедине, ласково. Я вот так не считаю.
Пожалуйста, скажите, что думаете вы. А то я прямо зациклилась.

Сообщение отредактировал Каролина: 20 Март 2013 - 08:44

[Фернандес]

Каролина, Лично я,даже немного посмеялась над ответом Вашего оппонента.....конкретно любопытство - мягко интерпретировали в любознательность.Совершенно два разных явления.И каким бы любопытство не было - ласковым или доверительным - оно везде любопытство .А оно(любопытство),как не назови - никогда не являлось проявлением воспитанности и такта.

Сообщение отредактировал Фернандес: 19 Март 2013 - 15:36

[Людмила]

Каролина, по мне, так хоть наедине, хоть как угодно ласково но это ничем оправданное вторжение в личное пространство постороннего человека.
Иногда бывает свойственно людям неумным (мягко говоря), инфантильным и с дефектами воспитания.
Сколько там сабжевой девушке, лет 16? В таком возрасте пора уже понимать, что такое "не моё дело".

[goi]

Каролина,
Ненавижу вторжение в личное пространство. Просто взрываюсь, хотя считаю себя терпеливой и терпимой. Сама в душу никому не лезу и в свою кого попало не пущу. Девица эта просто нахалка. Подсматривает, выпытывает... та ещё гостья.

[Iris]

Каролина,

Совершенно согласна именно с Вашим определением бестактности. Сама неоднократно сталкивалась с тем, что тет-а-тет задается вопиюще бестактный вопрос. Другое дело, что границы тактичного и бестактного у разных людей - разные, и то, что задевает одного, для другого может быть абсолютно естественным.

Вот я сегодня была на собеседовании в одной сравнительно крупной компании. Разговор шел с их гендиректором, а это дама лет 40-45 (во всяком случае, я на глаз так ее возраст оценила), и особа, имеющая очень позитивную репутацию в деловых кругах. Так вот эта с позволения сказать "мадам", описывая ситуацию на предприятии, куда ее же сотрудники приглашали меня на топовую позицию, выдала монолог, в котором через каждые три-четыре нормальных слова нужно было давать длинный пииииип. Потом ей позвонили по телефону, она извинилась, что прерывает наш разговор, и собеседнику по телефону выдала еще один монолог (я так поняла, что в целом разговор сводился к теме "как дела" и "когда состоится встреча"), в котором пип нужно было ставить уже после каждого нормального слова. У меня и раньше были боссы, которые могли сорваться на "русский народный", но их для этого нужно было как минимум основательно вывести из равновесия. А тут - практически незнакомый человек, в абсолютно спокойной ситуации. Но судя по внешним признакам, для нее это - норма. А мне при этом и за нее было страшно неловко, и самой хотелось "под стол спрятаться".

[Каролина]

Фернандес, Людмила, Iris, большое спасибо вам за то, что откликнулись. Для меня это было важно, актуально. Человек так горячо меня уверял в ошибочности суждений...
С признательностью.

Прикрепленные файлы

•  img20120112011827_9750.gif (111,62К)
  Количество загрузок:: 0

[natus]

Каролина (19 Март 2013 - 14:57) писал:

Люди, хочу узнать, а что думаете вы.
Пожалуйста, скажите, что думаете вы. А то я прямо зациклилась.

Любой вопрос о личной жизни малознакомого человека, будь то тет-а-тет или прилюдно, это бестактность. Насколько я понимаю, мачеха подруги это все-таки не близкий человек для гостьи. И ночью она занималась именно личной жизнью, а не общественной По моему мнению, вообще вопросы о личной жизни, даже заданные наедине хорошо знакомому человеку/родственнику, тоже граничат с бестактностью. Захотят рассказать, расскажут сами..

[natus]

goi (19 Март 2013 - 16:59) писал:

Каролина,
Ненавижу вторжение в личное пространство. Просто взрываюсь, хотя считаю себя терпеливой и терпимой. Сама в душу никому не лезу и в свою кого попало не пущу. Девица эта просто нахалка. Подсматривает, выпытывает... та ещё гостья.

Вот на 100% согласна.

[natus]

Какая больная тема..

Чашка чая (07 Март 2013 - 10:36) писал:

Девочки, ударюсь в абстрактные рассуждения.... А кто сказал, что у всех поголовно должно быть высшее образование?

Раньше не думала, что такое скажу, но согласна. Высшее образование не для всех.. В ВУЗах сейчас такой недобор и все так боятся укрупнений и слияний. что берут всех, кого могут. Одно подушевое финансирование чего стоит, когда невозможно человека отчислить. По мне так оставить несколько крупных ВУЗ в городе, а остальные закрыть.

один (07 Март 2013 - 14:23) писал:

Больная тема)))


+ 100!!!!! Причем, это важно не только для поступления... Это важно прежде всего для формирования характера человека, а значит, и для всей его последующей судьбы...


Если бы мне кто-нибудь лет 10 назад сказал, что я буду думать то, что напишу сейчас, я бы, наверное, спорила до хрипоты и разругалась бы с этим человеком в пух и прах))) Если не на всю жизнь, то на пару месяцев точно))
Но - все течет...
Отработав в вузовской системе не одно десятилетие, сейчас пришла к выводу, озвученному Юлей.
Почему? Потому что вижу, что, благодаря системе платного образования (в котором вузы по-своему заинтересованы, ибо государственного финансирования не хватает) и появлению громадного числа всякого рода вузовских филиалов качество высшего образования довольно резко снижается... И в вузах учится много такой молодежи, которая раньше в лучшем случае поступила бы в техникумы...
Так, недавно, проходя мимо студентов, сидящих в ожидании сдачи госов(!), услышала вопрос: "Слушайте, а что такое себестоимость?"
И это в финансовом вузе
Кроме того, думаю, многим известен тот факт, что сейчас преподаватель, поставивший большое количество двоек (особенно -студентам-платникам), будет иметь гораздо больше проблем, чем эти самые студенты Я многие годы слышала разносы преподавателям за большое количество должников, разносы, суть которых сводилась к следующему: "Если Вы никак не хотите понять, что мы должны сохранить контингент, то будете уволены!"
В результате - уровень требований снижается... Как преподавателей к студентам, так и студентов - к самим себе(( А значит, снижается и качество высшего образования.
Понимаю, что всякие обобщения бывают неточны и зачастую - несправедливы (поэтому заранее прошу прощения у тех, кто сочтет себя обиженным), но - иногда с ужасом думаю о тех "специалистах" (врачах, инженерах, учителях), которые получили свои дипломы в последние годы... О том, КАК они будут лечить, строить, учить...
В общем, еще недавно меня возмущала мысль о перспективе сокращении вузов в стране. И, соответственно, о сокращении количества людей с высшим образованием. Но сейчас все чаще задаю себе вопрос: а, может, сокращение количества институтов и ликвидация расплодившихся филиалов - это неплохо? Ведь в прежние, советские времена отнюдь не все школьники поступали в них. Из класса в 30 человек - только 10-15, и, в основном, это были действительно знающие, наиболее подготовленные ребята. Которые и с математикой-физикой-химией ладили и, в частности, не мучались над решением вопроса о том, какая же форма правления у нас в стране - монархия или республика?...)) И знали, что фамилия верховного главнокомандующего в годы войны по имени Иосиф была не Кобзон)))
Конечно, сейчас, в условиях социального расслоения и распространения коррупции усложненный доступ к высшему образованию будет зависеть не только от знаний... Но - пока надеюсь (!), что еще не все насквозь прогнило)) И что умные трудолюбивые детки смогут - благодаря своим знаниям!!! - самостоятельно поступить в институты.

Подпишусь под каждым словом. И Вам памятник надо поставить, что находите в себе силы работать в ВУЗе. Я бы не смогла.
К третьему курсу большинство не помнит то, что учили в школе. Элементарные формулы не помнят, путают интегралы с производными. А самомнение зато какое у большинства, я диву даюсь. Приходят к нам писать курсовые-дипломы, ничего вообще не зная и не хотят ничему учиться. Не ходят целыми семестрами и думают, что за них руководитель все напишет сам.. И ведь приходится. т.к. опять же студенты нужны и иначе больше с кафедр никого не пришлют, а отчетность.. Это замкнутый круг какой-то.

[helga]

natus, Наташ, мне тоже памятник поставь. За компанию. Иногда просто депрессия развивается, когда наблюдаешь наше студенчество и созерцаешь их мелкий IQ на лицах. Хотя нельзя, конечно, отрицать, что хорошие студенты были, есть и всегда будут. Но их остается так мало. Поэтому встрече с такими радуешься как ненормальная. У меня реально настроение на весь день определяется тем, как прошел день в ВУЗе.

[natus]

helga (20 Март 2013 - 21:44) писал:

natus, Наташ, мне тоже памятник поставь. За компанию. Иногда просто депрессия развивается, когда наблюдаешь наше студенчество и созерцаешь их мелкий IQ на лицах. Хотя нельзя, конечно, отрицать, что хорошие студенты были, есть и всегда будут. Но их остается так мало. Поэтому встрече с такими радуешься как ненормальная. У меня реально настроение на весь день определяется тем, как прошел день в ВУЗе.

Оля, сил тебе в твоем нелегком труде А ты что преподаешь? Языки или я путаю?

[helga]

natus, языки-языки)) Преподаю английский, но по ходу частенько приходится оъяснять, чем отличается наречие от прилагательного в русском языке, ну и другие моменты матчасти) Некоторые пребывают в полном неведении.

[один]

natus,
Спасибо за добрые слова и за понимание!
Но, главное, мне кажется, понять не то, как трудно школьным и вузовским преподавателям...
Главное - понять, что деградация образования влечет за собой деградацию общества в целом.
А это уже (пардон за громкие слова!) - проблема национальной безопасности и самосохранения общества.
Думаю, что именно система образования в советские годы помогла нам выстоять в очень трудных ситуациях...

Сообщение отредактировал один: 20 Март 2013 - 21:59

[natus]

helga, ну да, русский язык, а также орфографию, помнят далеко не все
Когда же я сама английский начну учить, эх