[Glashona]

Габриэль, а я заказала солгаровский БАД, который вы рекомендовали в теме про айхерб, и очень довольна. Уже вторая банка ко мне приехала.
Я не для поддержания спора ни в коем случае, просто здесь в тему пришлось, очень вам благодарна за рекомендацию

[Благоуханность]

Что-то вспомнилось:
https://uncle-doc.li...com/429336.html

[kiskaaliska2010]

Ну,языком того - это не мешки ворочать, камеди клабов развелось много, уже и темы все исчерпаны.

[Габриэль]

kiskaaliska2010, Антибиотики не убивают лейкоциты,они работают только в отношении бактерий(не вирусов)
При исполнении своих функций многие лейкоциты погибают, поэтому организм их постоянно воспроизводит. Лейкоциты образуются в органах, входящих в иммунную систему человека: в вилочковой железе (тимусе), костном мозге, лимфатических узлах, миндалинах, селезёнке и в лимфоидных образованиях кишечника (в Пейеровых бляшках). Эти органы расположены в разных местах организма. Костный мозг также является местом, где образуются лейкоциты, тромбоциты, эритроциты. Считается, что лейкоциты живут около 12 дней. Однако часть их погибает очень быстро, что бывает при их схватке с большим количеством агрессивных бактерий. На смену им из органов, относящихся к иммунной системе, где образуются лейкоциты, выходят новые клетки и продолжают уничтожать бактерии.

[kiskaaliska2010]

Габриэль, Вы решили мне всю Википедии пересказать?
Не надо, спасибо, я разбираюсь.
Уже пожалела, что встряла, ухожу.

[Габриэль]

kiskaaliska2010 (11 Июль 2019 - 23:33) писал:

Габриэль, Вы решили мне всю Википедии пересказать?
Не надо, спасибо, я разбираюсь.
Уже пожалела, что встряла, ухожу.

Я рада,что разобрались

[Габриэль]

Glashona (11 Июль 2019 - 22:45) писал:

Габриэль, а я заказала солгаровский БАД, который вы рекомендовали в теме про айхерб, и очень довольна. Уже вторая банка ко мне приехала.
Я не для поддержания спора ни в коем случае, просто здесь в тему пришлось, очень вам благодарна за рекомендацию

Я полагаю,что Вы о вит Д с магнием и кальцием.

[13nota]

kiskaaliska2010 (11 Июль 2019 - 22:38) писал:

Ну, хорошо, уговорили.


Screenshot_20190711_222547_com.opera.browser.jpg

Лейкоциты стремятся уничтожить вирус (инфекцию), попавшую в организм. И не один, а очень много их как бы облепливает инородное. Антибиотик убивает вирус, а заодно и лейкоциты. И так каждый раз во время заболевания. Каждое последующее заболевание - процесс тот же. Больше антибиотиков, меньше лейкоцитов, ниже иммунитет, снова заболевание, и так по кругу. Чтобы вырваться из этого круга и нужны имуномодуляторы. Пациент идёт к иммунологу, составляется иммунограмма, даётся восстановительное лечение. Часто длиться до года. Сам пациент никогда не выберется ни на каком полноценном питании никуда из такой ямы. Или лечащий терапевт может что нибудь назначить, если не все очень уж плохо. Я это пыталась изначально объяснить.

Антибиотики - по самому названию даже - антибактериальные средсва. Они не убивают лейкоциты, это Вас кто-то обманул.Более того, Вас кто-то обманул на предмет "повышения" иммунитета. с помощью препаратов.Все эти иммуно-модуляторы действуют как кнут для имеющегося иммунитета подстегивают - за этот счет и подъем.Однако же, по факту от этого только хуже, потому как, ничего не давая организму, они заставляют его активизироваться. Правильно Вам говорят про сбалансированное полноценное питание, физические нагрузки и прочее.Однако. можете принимать что угодно, Эффект плацебо никто не отменял.

[Glashona]

Габриэль (11 Июль 2019 - 23:41) писал:

Я полагаю,что Вы о вит Д с магнием и кальцием.

Да, о нем. Заметная разница в самочувствии.

[kiskaaliska2010]

https://youtu.be/YlFnu8EEBTc

Интервью понравилось)

[Раиса]

Ириш., Ира,покупала,принимала,мне "ни о чем"! Выброшенные(не малые) деньги!

[zakizaki]

Как выйти из распива? Не могу найти никаких опций, ни крестиков, ни кнопок.

[Л Я]

zakizaki, если прошло уже больше суток с момента вписания в распив, то крестик пропадает.

[13nota]

kiskaaliska2010 (12 Июль 2019 - 00:19) писал:

Да да да, бактерии, описАлась. И не все лейкоциты антибиотик убивает, я этого не писала. Только те, которые эту самую БАКТЕРИЮ пытаются ликвидировать. Или вы полагаете, что он деликатно "отодвинет" лейкоциты, и уничтожит только объект ? Может вас тоже кто то обманул? Кто вы по образованию? И да, я прошла через это. Подробностей не будет. И плацебо здесь ни при чем. Кстати, лично Яв этот эффект не верю, как некоторые в стимуляции иммунитета. Будем и об этом спорить?

О плацебо спорить не будем, не о чем.А насчет лейкоцитов...
В организме воспаление - количество лейкоцитов возрастает.Воспаление кончается - количество лейкоцитов приходит в норму. Если воспаление проходит с помощью антибиоткиов, Вы считаете, что лейкоциты убиваются им. А если без? А количество лейкоцитов уменьшается? Их кто убивает? Другие лейкоциты?))

А какие антибиотики убивают лейкоциты? Все? Или какого-то конкретного ряда?А БАДЫ, стало бы, восстанавливают количество лейкоцитов?

Вопросы риторические, собсно

[Essentia]

Габриэль (11 Июль 2019 - 20:50) писал:

Продолжительность жизни определяет генетика и как следствие объем хронических болезней
Ни какие добавки не повышают иммунитет.Представление людей об иммунитете прям старообрядное какое-то.
То что врач к.м.н не говорит,о том что доктор придерживается доказательной медицины.
Фуфломицины назначают сплошь и рядом...
Куча лекарств относится к препаратом с недоказанной эфективностью,что уж о БАДах говорить....

Где я написала, что доктор не придерживается доказательной медицины? Написано же, что к основному лечению, рекомендует, а не назначает...
Принимаю много лет фуфломицины как Вы выразились и результатом довольна более чем (образ жизни не менялся, если что) и какие еще лично мне нужны доказательства?
P.S. Генетика конечно влияет безусловно, но не решает все проблемы.

[~Лепорелла~]

Девочки, да вполне себе достаточно можно наковырять статей, разоблачающих все эти БАДы, было бы желание поискать.
Просто все эти добавки, фуфломицины, как и многое другое, создано исключительно в коммерческих целях. Нам очень тонко намекнули на толстые обстоятельства на примере каких-то простых природных явлений. К примеру, все ж знают, что фрукты и овощи полезны, так как в них витамины? Ну так жрите, причем в 1 таблетке витаминов как в 10 кг фруктов. Классно же))
Отсутствие пользы "иммунокефирчиков" тоже доказано, их там даже обязали чета писать такое на упаковке. Всевозможные "фероны" тока гробят, в итоге, иммунитет.

Я верю лишь во вспомогательное действие бадов и уверена, что положительное их воздействие может быть оказано только на здоровый, в целом, организм. И еще, в моем понимании положительное воздействие -это не мгновенная и кратковременная реакция, а длительный результат. То есть, когда наблюдается эффект "выздоровления".

Абсолютно однозначно - надо меньше жрать вредных добавок, тогда и полезные не понадобятся. Меня удивляют люди, которые тоннами едят колбасу, чипсы, шлифуют пивком, а потом ежегодно или даже чаще ездят в санатории печень лечить. Ну, и сопутствующий ливер. Режут себе шестые подбородки, кремчики покупают за бешеные тыщи, аппараты по улучшению внешности, добавки эти тоннами выписывают для улучшения самочувствия, для пищеварения, для всего, что только можно придумать. С*ка, жри меньше! Остановись. Перейди на здоровую пищу, сбрось полтонны, и тогда останется из условно обязательных процедур только маникюр с педикюром.

[адва]

Essentia, доктор не может рекомендовать никаких БАДов. Если рекомендует, даже дополнительно, это неправильно. Просто сейчас некоторые доктора могут порекомендовать всё что угодно, чтобы пациент был доволен. Пациент доволен- к врачу нет претензий.

[адва]

~Лепорелла~, вот точнее и не скажешь! Причём вся информация сейчас есть в интернете, было бы желание ее найти (это про пользу БАДов). Кто хочет быть обманутым - будет им

[Essentia]

адва (12 Июль 2019 - 12:08) писал:

Essentia, доктор не может рекомендовать никаких БАДов. Если рекомендует, даже дополнительно, это неправильно. Просто сейчас некоторые доктора могут порекомендовать всё что угодно, чтобы пациент был доволен. Пациент доволен- к врачу нет претензий.

Может, если доктор друг семьи Да, официально в России запрещено назначать добавки, мы еще не догнали развитые страны по уровню медицины. Можно много и долго дискутировать на эту тему. Но есть ли смысл? Каждый решает сам пить или не пить.

[~Лепорелла~]

Essentia (12 Июль 2019 - 12:19) писал:

Может, если доктор друг семьи Да, официально в России запрещено назначать добавки, мы еще не догнали развитые страны по уровню медицины. Можно много и долго дискутировать на эту тему. Но есть ли смысл? Каждый решает сам пить или не пить.

Ай, Оля! При всем моем к тебе уважении и бескрайней симпатии...))) Ну в чем догонять "развитые" страны? В коммерциализированности? Так мы догнали, частично, но еще не все пока на потоке и есть врачи с совестью.
Пример из собственной жизни 10-летней давности. Была на приеме у очень крутой врачихи, она прям вот очень грамотная, кандидат наук, не одного человека спасла от ненужных операций, ну короче. По окончании приема она мне говорит тихо: смотри, я тебе в карточку напишу несколько назвачений, это американские бады, ты их не покупай, они очень дорогие и бесполезные. Просто мне с них деньги капают. Ты купи вот что, пиши сама - и дает мне листик с ручкой))
О как, друзья))

Я не говорю, что вообще все что продается в этом плане - это фуфло. Наверно, есть что-то стоящее и под конкретный случай.

Мой родственник вылечил псориаз и жесткачевскую астму козьим молоком. Натуральным, некипяченым, только что из-под козы. За 3 месяца. Болячки не возвращаются уже 20 лет.
А ведь врачи условно считают эти заболевания неизлечимыми. Другие мои знакомые борются с такими заболеваниями и бадами, и медикаментами. Медикаментами лечат острые формы, бадами - в ремиссии. Бестолку.