[Iris]

мышка-огнеедка (20 Октябрь 2016 - 11:15) писал:

Каролина, а мне кажется, что речь идет не об угождении, а об учете того, что мы не в вакууме живем. Ну и более критичном отношении к самим запахам, безотносительно антуража.

Статья фактически о том, что не следует поощрять эксперименты, что нужно придерживаться некоего мейнстрима, который - увы - отнюдь не по вине парфблоггеров - с каждым годом все скучнее, все компотнее, все химичнее (привет IFRA!). Как-то забывается о том, что каждая из нас стремится иметь свой неповторимый, индивидуальный аромат, что совсем не хочется "благоухать как все" (и это совсем не снобизм, это поиск своего "я").

И, кстати, совсем не парфблоггеры диктуют моду на те или иные нишевые парфюмы. В нише так сказать и инициатива идет от фантазии парфюмера. А как раз масс-маркетовые и люксовые производители тратят огромные бюджеты на изучение мнения широких масс и адаптацию своей продукции к ним. Так что в статье (на мой абсолютно дилетантский, но сильно неравнодушный взгляд) все перевернуто с ног на голову. Хоть бы попробовали разобраться в матчасти - тот же Рожа Дав, например, во всем парфюмерном мире считается подлинным гуру благодаря своим книгам по истории парфюмерии, а не потому, что с покупательницами через прилавок кокетничает (последнее, вообще, бред какой-то).

[столичная]

Каролина (20 Октябрь 2016 - 10:47) писал:

Эта статья призывает народ к тому, что парфюм надо выбирать и надевать в угоду другим людям. На себя надо "забить" и думать о том, чтобы данный аромат пришёлся по нраву окружающим. В идеале, конечно, так и должно быть (или чтобы не вызывал отвращения у близких). Но это нереально. Всем хорош не будешь. Даже самый безобидный аромат может не понравиться многим.
Иногда бывает нужно произвести впечатление на окружающих, но, в основном, подбираю парфюм для себя. Без передоза, естественно.

По моему(!),как раз наоборот, статья это и высмеивает.... Без "фанатизма,снобизма, трендизма, гуру"

[Валерьянка]

Iris (20 Октябрь 2016 - 11:17) писал:

Каролина,

А мне кажется, что статью "заказали" или жлобы, которых жаба душит потратиться на что-то дороже современных Lanvin (против данного бренда ничего не имею против, но чисто по качеству не стала бы даже пытаться сравнивать с обруганными в статье Kilian или Byredo), или продавцов растиражированного люкса (ну да, давайте все будем пахнуть Нарциссо Родригесом или Шансом, как под копирку - кстати, оба эти аромата я обожаю и относила не один флакон каждого, но не хочется каждый день благоухать как толпа), у которых продажи падают.

Особенно рассмешил пассаж о парфюмерах-мужчинах (в понятном контексте). И вообще, говорить о том, что Гуталь или Микаллеф у нас не популярны - странно как-то. Если сами эти бренды не рассматривают российский рынок как приоритетный (в отличие от того же Килиана), то причем здесь наши предпочтения. Я была бы счастлива, если бы в ЦУМе был полноценный корнер Микаллеф, и многие, я полагаю, тоже.

А вообще, по прочтении этой статья мне почему-то вспомнилась одна моя приятельница, дама весьма обеспеченная, у которой тем не менее вся семья вместе с ней самой пользуется шампунем из Ашана, бутыль 1 литр за то ли 50, то ли 60 руб. Так вот она как-то закатила мне истерику на весь наш местный Летуаль, когда я при ней на распродаже накупила средств Лазартик где-то тысяч на 5 (впрок, так как цены со скидками были очень гуманные для этого бренда). Она буквально с предынфарктной интонацией орала, как можно тратить такие деньги на какие-то шампуни, что все это маркетинг и никакой пользы и т.п. (Для понимания абсурда ситуации - в тот год она трижды наращивала волосы по полтосу за каждый новый причесон и оперировала форму носа за вообще какие-то космические суммы). Но шампунь дороже 50 руб. за литр - это уже жаба! Что-то мне подсказывает, что автор статьи - из того же клуба

Или из этого клуба или по заказу. Статья комичная.

[Людмила]

breathless (20 Октябрь 2016 - 11:00) писал:

Автор явно пересидел на Фрагрантике Лучше б он к нам на ЛаПу зарегился и вся его теория развалилась бы. Ведь главный принцип увлеченных тут "аромаманьяков" это "плохих ароматов не бывает", не так ли, прошу прощения за наглость!)))

Катя, в точку!
Например, именно на Фраге очень распространено агрессивное "зафукивание" парфюмов только лишь за то, что они любимы "в народе" и понятны не-парфманьякам, большинству. Посмела соседка тетя Маня надеть Эклат Арпеж? - надо тут же бежать в отзывы к Эклату и от души его пнуть, написав про то, какая он бяка, только "тетьманям" и носить.
Что это, как не снобизм в худшем его проявлении?.. Ну не хочешь ты пахнуть, как презираемая тобой соседка, - твое право, но, казалось бы, почему об этом надо заявлять во всеуслышание в комментариях к аромату, при чем тут сам парфюм?..
Здесь, на ЛаПе, такие отзывы - уж точно не тенденция. Бывает, придет сюда иной новичок с Фраги и по привычке что-то такое напишет. Но погоду такие отзывы здесь не делают.

[шанЭля]

sky (20 Октябрь 2016 - 10:06) писал:

Задайте себе вопрос: поймет ли мужчина, ради которого вы надушились, что белая смородина активно «шоколаднулась» на вашей коже?
--//--//--//--//--
Вряд ли девушка, окутанная нафталиновым флером, пусть и купленным за солидную сумму, взбудоражит мужчин».
--//--//--//--//--
Настоящий мастер всегда стремится, чтобы его творение украшало человека и поднимало градус его сексуальности. Ведь притяжение людей друг к другу — первоочередная задача духов

А я так поняла, что женщина просто поделилась с нами своими проблемами на личном фронте и всё..
Человек так устроен, что больше всего говорит о том, что его беспокоит. У автора данной статьи через слово - беспокойство о мужчинах.
Взбудоражит ли парфюм мужчину, поймёт ли мужчина, притянется ли мужчина, пойдёт ли за мной мужчина... Про настоящих мастеров, стремящихся, чтобы его творение поднимало градус сексуальности, тоже повеселило. Настоящий мастер настолько увлечен творческим процессом и своим детищем, что думать о сексуальности кого-то там он будет в последнюю очередь, если вообще будет.
И с чего решили, что первоочередная задача духов - притяжение мужчин?.. И кто сказал, что все мужчины будут в восторге от нынешнего химического до безобразия и приторного люкса? Мой муж, например, терпеть не может всё, что стоИт сейчас на прилавках сетевых магазинов, в чем робко, но честно признаётся, когда я подсовываю ему очередной блоттер или своё запястье под нос: "Мне кажется, они все одинаковые.. Разве нет?.." .
Мне автор показалась из той обоймы, что вечно ищут сексуальный аромат, ведь именно эта тема проходит красной нитью через всю статью.
Про винтажи и мужчин-парфюмеров даже комментировать не буду, ибо бред.
П.С. Не претендуя на истину, чистосердечно признаюсь, что искренне считаю Живанши одним из слабых парфюмерных домов. Кроме Органзы (кстати, винтажной и никакой другой!), Исатис и Амариж больше и назвать-то ничего не могу в качестве примера визитной карточки Дома. Ангелы/демоны с Дохлией, надеюсь, на шедевры у них не претендуют?..

[Валерьянка]

шанЭля (20 Октябрь 2016 - 12:27) писал:

А я так поняла, что женщина просто поделилась с нами своими проблемами на личном фронте и всё..
Человек так устроен, что больше всего говорит о том, что его беспокоит. У автора данной статьи через слово - беспокойство о мужчинах.
Взбудоражит ли парфюм мужчину, поймёт ли мужчина, притянется ли мужчина, пойдёт ли за мной мужчина... Про настоящих мастеров, стремящихся, чтобы его творение поднимало градус сексуальности, тоже повеселило. Настоящий мастер настолько увлечен творческим процессом и своим детищем, что думать о сексуальности кого-то там он будет в последнюю очередь, если вообще будет.
И с чего решили, что первоочередная задача духов - притяжение мужчин?.. И кто сказал, что все мужчины будут в восторге от нынешнего химического до безобразия и приторного люкса? Мой муж, например, терпеть не может всё, что стоИт сейчас на прилавках сетевых магазинов, в чем робко, но честно признаётся, когда я подсовываю ему очередной блоттер или своё запястье под нос: "Мне кажется, они все одинаковые.. Разве нет?.." .
Мне автор показалась из той обоймы, что вечно ищут сексуальный аромат, ведь именно эта тема проходит красной нитью через всю статью.
Про винтажи и мужчин-парфюмеров даже комментировать не буду, ибо бред.
П.С. Не претендуя на истину, чистосердечно признаюсь, что искренне считаю Живанши одним из слабых парфюмерных домов. Кроме Органзы (кстати, винтажной и никакой другой!), Исатис и Амариж больше и назвать-то ничего не могу в качестве примера визитной карточки Дома. Ангелы/демоны с Дохлией, надеюсь, на шедевры у них не претендуют?..

Эля, Вы знаете, у меня одни из любимых ароматов Живанши |||. Ангел и Демон тоже безумно нравится, но носить его невозможно, надо понизить градус. Так что парфюмерный дом вполне себе. Кстати и Высокая мода хороша.

[шанЭля]

Валерьянка, Лера, я в моде не разбираюсь, в высокой тем более Я просто имею ввиду, что до таких акул, как Диор, Шанель, Герлен и пр. - Живанши о-о-очень далеко. Я исключительно про парфюмерию.

[Hartley]

Тот, кто написал статью и прав, и неправ в одно и то же время. Согласна с вышесказанным в том, что очень заметно личностное восприятие парфюма автором, как средства привлечения мужчины. Это забавно, но часто встречается.
Автор прав в том, что важно, как твой парфюм воспринимается со стороны, потому что мы живем среди людей и должны учитывать это. И снобизм по отношению к люксовым маркам парфюмерии - это очень распространенная болезнь. Я уж не говорю про какой-нибудь там масс-маркет, про который в приличном обществе лучше не упоминать. Причем, если взять прекрасный, но очень недорогой Formidable Kesling, налить в пробирку и написать на ней, что это, к примеру, Тициана Теренци, то аромат будет восхваляем и любим, и получит армию поклонников, количественно в разы превышающую его скромное настоящее. Одно слово "ниша" и в головах переключается тумблер и светится лампочка с мигающей надписью: МНЕ ЭТО НАДО!.
А про мужчин-парфюмеров да, натяжка и большая. Может, и есть такие парфманьяки, которым важно, кто создатель марки, но большинству важны другие критерии. И один из самых значимых - чтоб ни у кого вокруг такого парфюма не было. Пахнешь больницей, церковью, канифолью, выпечкой, грубо обработанной кожей, ношеными носками, зато уникален! Это вам не Живанши!
Про винтажи неправда. Важно только не по стоимости или редкости выбирать, а чтобы к лицу, и к месту был парфюм. Парфюмеры прошлого плохого не делали!
И самое главное. Такое явление как отливанты напрочь убивает аргумент автора, что какой-то там парфюм говорит о деньгах и связях своей обладательницы. Сейчас доступно все и всем, было бы желание. Можно ходить в трусах из Ашана, но пахнуть, при этом, каким-нибудь из творений маэстро Дава.
Если что, я сама во многом такая, как выше описала, и никого не хотела обидеть или задеть.

Сообщение отредактировал Hartley: 20 Октябрь 2016 - 13:26

[Валерьянка]

шанЭля (20 Октябрь 2016 - 12:35) писал:

Валерьянка, Лера, я в моде не разбираюсь, в высокой тем более Я просто имею ввиду, что до таких акул, как Диор, Шанель, Герлен и пр. - Живанши о-о-очень далеко. Я исключительно про парфюмерию.

Эля и я о ней же! Hot Couture, это аромат такой)

[мышка-огнеедка]

Hartley (20 Октябрь 2016 - 13:20) писал:

Про винтажи неправда. Важно только не по стоимости или редкости выбирать, а чтобы к лицу, и к месту был парфюм. Парфюмеры прошлого плохого не делали!

Делали )) Хотя и не в знаменитых Домах, за чьими творениями мы охотимся на ебее ))
На фраге была статья про старение парфюма. Никакой 30-50-летний аромат не может дойти до нас в исходном виде по чисто физическим причинам. Компоненты не инертны и со временем запах объективно меняется. Многие старые парфюмы, даже не тухлые, имеют некоторый... налет винтажности, что ли. По ним можно сказать, что они давно созданы, и отнюдь не по композиции. Возможно, о чем-то таком и было написано.
Я как-то пришла к маме, совершенно не интересующейся духами, в винтажном Ле Дикс. Она сказала, что от меня пахнет бабушкиной старой пудрой. А я так хотела похвастаться добытой красотой! )))

Сообщение отредактировал мышка-огнеедка: 20 Октябрь 2016 - 13:49

[Людмила]

мышка-огнеедка (20 Октябрь 2016 - 13:48) писал:

Я как-то пришла к маме, совершенно не интересующейся духами, в винтажном Ле Дикс. Она сказала, что от меня пахнет бабушкиной старой пудрой. А я так хотела похвастаться добытой красотой! )))

Среди парфманьяков надо хвастаться. И поймут, и восхитятся, и по-хорошему позавидуют.
Что же касается неозабоченных парфюмерно, - 95 процентов из них на полном серьезе уверены, что по окончании написанного на коробочке срока годности парфюмом пользоваться нельзя. И этим, по-моему, всё сказано.

[Hartley]

мышка-огнеедка (20 Октябрь 2016 - 13:48) писал:

Делали )) Хотя и не в знаменитых Домах, за чьими творениями мы охотимся на ебее ))
На фраге была статья про старение парфюма. Никакой 30-50-летний аромат не может дойти до нас в исходном виде по чисто физическим причинам. Компоненты не инертны и со временем запах объективно меняется. Многие старые парфюмы, даже не тухлые, имеют некоторый... налет винтажности, что ли. По ним можно сказать, что они давно созданы, и отнюдь не по композиции. Возможно, о чем-то таком и было написано.
Я как-то пришла к маме, совершенно не интересующейся духами, в винтажном Ле Дикс. Она сказала, что от меня пахнет бабушкиной старой пудрой. А я так хотела похвастаться добытой красотой! )))

Ну какой винтажный аромат откровенно плохой, например? Я имею в виду композицию, а не сохранность.

[Л Я]

мышка-огнеедка (20 Октябрь 2016 - 10:41) писал:

sky, а не подскажете источник статьи? )

Автор агрессивен и местами преувеличивает, но по большому счету он прав. Со стороны цветочные и фруктовые ароматы без ретро-нот звучат на женщинах естественнее и привлекательнее, чем цитрусы, пачули и уды. Многие парфюмы, которые нравятся увлеченным людям, окружающих просто отталкивают и в этом нет ничего хорошего.

Честно, не хочу прослыть парфюмерной снобкой, но на мне цветочные и фруктовые ароматы настолько нелепо сидят, что рука сама тянется к уду, коже, амбре, пачули и так далее
А статья на самом деле излишне агрессивна. Если я люблю ароматы такого типа, не значит, что другие плохие, а просто они не мои и все. Главное не душить окружающих количеством любого аромата, хоть люкса, хоть винтажа, хоть ненавидимой автором статьи ниши.

У нас на работе как спустишься этажом ниже, так сразу понятно, на месте ли одна из коллег Потому, что она любит купаться в Амуаже. Аромат на весь этаж стоит и даже на лестнице, если она прошла, на полдня. И она из тех, кто считает, что если это чрезмерно, то мы все колхозники, которые не могут позволить себе Амуаж в таких количествах, чтобы поливаться им от души.

[Валерьянка]

Hartley (20 Октябрь 2016 - 13:56) писал:

Ну какой винтажный аромат откровенно плохой, например? Я имею в виду композицию, а не сохранность.

Жанна, мне кажется бесполезно спорить. Все останутся при своем мнении. Хотя вот у меня был показательный случай. Лежала в больнице, в гинекологии, понято, что кругом девочки. За неделю естественно, подружились, говорили о своем девочковом, но про духи, я молчала как партизан. И только на выписке, уже уходя, они подсели ко мне и попросили показать ароматы которыми я пользуюсь, у меня с собой были Мемо, Килиан, и винтажный Бирманец от Ван Клифа и Арпельс, еще вкусняшки от Лостмарча. Ну так вот, девчонки, никогда в жизни не слыхавшие ни о существовании ниши, ни о существовании винтажей, восхищались Бирмой и просили написать название и примерную стоимость и где можно найти.

[Hartley]

Валерьянка (20 Октябрь 2016 - 14:12) писал:

Жанна, мне кажется бесполезно спорить. Все останутся при своем мнении. Хотя вот у меня был показательный случай. Лежала в больнице, в гинекологии, понято, что кругом девочки. За неделю естественно, подружились, говорили о своем девочковом, но про духи, я молчала как партизан. И только на выписке, уже уходя, они подсели ко мне и попросили показать ароматы которыми я пользуюсь, у меня с собой были Мемо, Килиан, и винтажный Бирманец от Ван Клифа и Арпельс, еще вкусняшки от Лостмарча. Ну так вот, девчонки, никогда в жизни не слыхавшие ни о существовании ниши, ни о существовании винтажей, восхищались Бирмой и просили написать название и примерную стоимость и где можно найти.

Лера, ну мне просто даже интересно, какой винтаж можно считать плохим. Я же в винтажах не особый спец.
А Бирма просто шикарный парфюм, понимаю твоих соседок по палате!

[Валерьянка]

Hartley (20 Октябрь 2016 - 14:16) писал:

Лера, ну мне просто даже интересно, какой винтаж можно считать плохим. Я же в винтажах не особый спец.
А Бирма просто шикарный парфюм, понимаю твоих соседок по палате!

Жанусик, вот и я о чем. Тут можно поставить вопрос так - что что-то нравится, что-то нет. А не как в этой статейке, все в кучу - все нафталин.

[Iris]

Если честно, то я не встречала людей, которые бы осознанно выбирали аромат с неприятным вкусом лишь бы выделиться из массы. Все-таки все ищут что-то в своем субъективном понимании "вкусное", но желательно не растиражированное. Но - как уже неоднократно писали выше - всем не угодишь, то, что приятно одному - тошнотворно для другого. И что, вообще не пользоваться парфюмом? тем более, вокруг предостаточно людей, которым вообще любой парфюм - как красная тряпка для быка на корриде?

И если продолжать ориентироваться на массовое восприятие, как предложено в обсуждаемой статье, то тогда давайте одеваться во все сверх-скромное и серое (ну, чтобы не выделяться и кого-то там не раздражать), не пользоваться ни чем особо дорогим (типа аксессуары, машины и т.п.) - так как дороговизна тех или иных товаров тоже частенько раздражает толпу. В театр давайте ходить только на пьесы Островского и балеты Чайковского, причем в классической постановке! Музыку слушать - только попсу (потому как именно это нравится массам).... И обязательно слушать только профессиональных гуру (кем-то свыше назначенных) - а свое мнение, упаси Бог!, иметь. Кажется, в нашей истории этот период уже пройден. И что-то не хотелось бы туда возвращаться!

[Hartley]

Iris, мне показалось, посыл статьи в другом: автор обвиняет парфзависимых в излишнем парфюмерном снобизме. Но местами сам себе противоречит.

[Каролина]

Л Я, "...И она из тех, кто считает, что если это чрезмерно, то мы все колхозники, которые не могут позволить себе Амуаж в таких количествах, чтобы поливаться им от души."

Крутая у вас коллега.

Сообщение отредактировал Каролина: 20 Октябрь 2016 - 14:41

[Л Я]

Iris, могу добавить, что в стремлении не выделяться из толпы, некоторые перебарщивают здорово. Одна знакомая не ходит на встречи с бывшими одноклассниками, чтобы не раздражать их своим моложавым видом
Она на самом деле выглядит довольно молодо для своих лет. Но я бы наоборот гордилась этим, а здесь нужно типа накрыться в углу рогожкой и не отсвечивать, чтобы не вызвать недовольство толпы. Ужас...