[Мумия]

oskolok, я записана на УЗИ на четверг. Мне теперь интересно, состоится ли оно....

[ПарфманьякМарина]

Ну почему же эта " живая вакцина" так интересно действует? И так расходится число заболевших ковидом и омикроном?


https://horosho--tam...kva/coronavirus

https://rbc-ru.turbo...2b2cf40dca4dc6d

[Мумия]

UME, кто?
Вроде никто не прячется, только в программе Время

[oskolok]

Tokira, вот прямо интересно, у яростных сторонников вакцинации место вкола потом пригорает и подзуживает, чтобы употребить для тех, кто не вакцинировался троекратно с ними, слово пообиднее (как им кажется) в любой ситуации, даже неподходящей? бедные зожники, их вообще походя об колено. или антиваксеры-зожники - это особая каста, кто хотел приобрести иммунитет естественным путем?

по идее, радоваться должны как раз вакцинированные (которые тоже щас болеют омироном с одного чиха): коллективный иммунитет близок

Сообщение отредактировал oskolok: 21 Январь 2022 - 23:19

[Tokira]

oskolok, прям походя и об колено? Каждый видит со своей колокольни, дотянули - получаем, и да, коллективный иммунитет близок, теперь даже дети болеют.

[oskolok]

ПарфманьякМарина, Марин, да щас лучше вообще ничего этого не читать (ну вот только если про то, как людей хотят вообще нафиг спихнуть под прикрытием пандемии с корабля «бесплатной» медицины). статистика вообще ни о чем. вон, у дружественной болеющей привитой семьи сначала ковид определили у одного, потом двоих, кто заболел позже. а у тех, кто принес его и сам заболел раньше, его типа не было. но четвертый тест таки положительным стал и у них. в общем, это все, что нужно знать о теперешней достоверности тестов и о том, что попадает в статистику.

я, кстати, у поликлинических узнала: пока что про коды переболевшим по результатам на антитела вранье, переболевшими продолжают считаться те, кто обратился официально и у кого тест показал ковид. ко всем остальным так и будут пытаться докопаться с вакцинацией. но в стационар с антителами кладут, вроде, даже если ты считаешься тем, кто не болел. а откуда антитела? так, музыкой навеяло)))

[oskolok]

Tokira, дети и год назад болели. Просто многие умники считали, что они не болеют. Мои болевшие подруги с боем добились теста своему трехлетнему малышу (болели мать и няня). Им отказывали и говорили водить его в сад. Заход через главврача помог, тест взяли. Так вот малыш бессимптомно болел и во всю ширь выделял вирус три недели (и все эти три недели, если бы не гиперответственная мамаша, он бы заражал окружающих).
Может, лучше с соплями неделю дома, чем штаммом «раньше-дети-не-болели» три недели всех заражать?)))

[Tokira]

oskolok (21 Январь 2022 - 23:35) писал:

Tokira, дети и год назад болели. Просто многие умники считали, что они не болеют. Мои болевшие подруги с боем добились теста своему трехлетнему малышу (болели мать и няня). Им отказывали и говорили водить его в сад. Заход через главврача помог, тест взяли. Так вот малыш бессимптомно болел и во всю ширь выделял вирус три недели (и все эти три недели, если бы не гиперответственная мамаша, он бы заражал окружающих).
Может, лучше с соплями неделю дома, чем штаммом «раньше-дети-не-болели» три недели всех заражать?)))

Так сейчас маленькие дети именно болеют, а не просто бессимтомно переносят вирус как раньше. Что дети переносчики бессимтомные разве известно не было? Я сужу по внучатым племянникам, которые практически не пострадали в предыдущие волны, когда родители и все вокруг болели, а сейчас родители не заболели, а дети с большой температурой по домам, целые группы детей больных, практически все садики на карантине..

[oskolok]

Tokira, мы на самом деле ведь не знаем доподлинно, что скрывалось за бессимптомным носительством и чем это выстрелило уже или выстрелит в будущем.

[svetlaya]

Вывод из всей этой ковидной истории:а король - то голый, развалена вся медицина. Просто теперь это и ежу понятно. Жалко по-настоящему больных хроническими болезнями людей. Вывод один: не болеть.

Сообщение отредактировал svetlaya: 22 Январь 2022 - 10:44

[iriskka]

Я вот прям стесняюсь спросить.
А до ковида непонятно было про отсутствие медицины?
Или это мне просто не повезло и последние двадцать лет мне приходилось безропотно платить, чтобы получить внятные ответы докторов и внятную же медицинскую помощь?
Это я сейчас с позиции мамы у которой ребенок был с ограниченными физическими возможностями, а это несколько отличается от просто соплей, хотя и сопли конечно были.
И кстати в миф про чудесную советскую медицину тоже слабо верю.
22 года назад чудесный врач с замечательной советской школой выживания, абсолютно искренне уверяла меня, что самый лучший выход это сдать не очень здорового ребенка в богадельню и родить себе еще раз, я ж молодая, все получится.
А этого ребенка социализируют и научат жить инвалидом.
А потом еще одна чудесная тетя чиновница из горздрава популярно объяснила мне, что раз я в свои 24 года безголовая дура, которая не стала сдавать ребенка в интернат, то никаких мне квот и помощи нет и быть не должно, безмозглость наказуема. И эта же дивная тетя чиновница вызвала, тогда еще милицию, после того как я её оскорбила, рассказав кто она есть и куда ей, её мнение запихать, по поводу моего решения лечить мою дочь.

Так вот дочь моя несмотря на все усилия и прогнозы бесплатных медиков инвалидом не стала. И это лучшее вложение денег за всю мою жизнь.

Просто сильно раньше, ещё в свои советские 16 лет потратив свои первые заработанные деньги на платного частного стоматолога, я поверила: что первое- инквизицию таки отменили в самом деле, второе- медицина, та которая не с привкусом садизма, она платная.
Мне сейчас 47 и моя уверенность в этом только окрепла.
И поэтому повторюсь еще раз, у всей моей семьи, последние 15 лет платные мед страховки, о покупке которых пока еще ни разу не пожалели.

[Мумия]

iriskka, вы несомненно герой и большая умница, раз добились таких результатов с ребенком, тут сомнений нет.
Но я всегда полагала, и небезосновательно. что хотя бы некоторые анализы и исследования (типа УЗИ) можно на этапе диагностики сделать по полису, а уж далее за советами и рекомендациями идти к платному врачу. Но теперь отказано и в этом.
Оптимизировали окончательно и бесповоротно.

Сообщение отредактировал Мумия: 22 Январь 2022 - 18:18

[Люка]

iriskka, А я рада, что Вы так рано поняли всё про нашу медицину. Я вот поняла только 7 лет назад, потеряв папу, а затем и маму. Если бы задумалась об этом раньше, то, возможно, родители были бы ещё живы. Но в последние 7 лет обращаюсь в бесплатную поликлинику только, когда нужен больничный по ОРЗ.

[iriskka]

Мумия, Вот как на духу, героизмом любовь к собственному ребенку никогда не считала и сейчас считаю что материнский инстинкт это данность просто. Просто не могла понять как можно отказаться от самой большой любви в моей жизни. И я в принципе уже тогда умела думать критически, и честно признаюсь была не патриотом. Мне от нашей медицины и принятых тогда норм воспитания досталось с детства. Поэтому я и в юности не верила в заботу государства. Тогда если кто то не хотел или не мог строем, как все, то все, на свалку или весьма негуманные методы через колено.
Я не говорю, что все было ужасно и плохо. Нет. Но жестокости было много, просто облекаемой в белые одежды морали.
тогда не учили думать, чтоб не выделялись: "Партия сказала надо, комсомол ответил есть"
Теперь не учат думать в принципе.

[Мумия]

iriskka, любюовь - конечно, не героизм. Но героизм - идти поперек рекомендаций в этом случае, даже если они исходят от людей, облаченных властью и профессиональными знаниями, которых, по идее.мы как пациенты иметь не должны. И я тоже уже заколебалась осваивать медицинские знания за последние лет 5-6. Я бы с большим удовольствием переложила эту заботу на докторов, чтобы они выдавали рекомендации, и основывались на каких-то исследованиях последнего десятилетия. Но протоколы лечения из 70-ых, докочевавшие до наших дней без малейших изменений, приводят меня в ступор. и это фантастическое безразличие доктора, сидящего напротив меня каждый раз. Я понимаю, пропускать через себя всех, - так здоровья ни на кого не хватит. Но вообще не принимать никакого участия в судьбе пациента, - это тоже неверно. Это как раз к статусу про эмпатию.Есть профессии, где некоторая эмпатия входит в профессиональные качества.

[Раиса]

Скоро будет просто "телемедицина"...ну и видимо, потом, будем только вспоминать , "как было раньше" !
Сама сто лет не лечилась бесплатно, забыла как это, а на пенсии и вовсе никак Ой, совсем забыла, скорую же недавно вызывала , сделали укол Преднизолона, все таки есть бесплатная медицина, хотя бы экстренная, спасибо им за это!

Сообщение отредактировал Раиса: 22 Январь 2022 - 19:38

[iriskka]

Мумия, Про идти не в ногу и поперек иногда это просто опять же инстинкт самосохранения.
У меня с рождения ну очень много было проблем со здоровьем.
Одна из них ужасающе плохие зубы. Вот просто очень плохие.
В советской стоматологии не принято было обезболивать. Я не знаю про крупные города, я росла в малюсеньком городе в глубинке. Мне лечили наживую например пульпит. В школе, во время приезда стоматологов в школу, это в союзе было нормальной практикой о которой нынче вспоминают с придыханием как о великом благе.
Во время этого лечения я дважды теряла сознание и опИсалась. 7 класс. На следующий день меня дразнили всей школой. Недолго. Я была весьма ядовита и скора на ответку, да в глаз могла засветить легко несмотря на мелкие габариты. Заткнулись быстро, но запомнилось как то.
В 16 лет от мамы моей подруги узнала, что есть подпольный платный стоматолог принимает на дому за деньги, обезболивает при лечении. Попросила маму устроить меня на лето работать уборщицей.
Все заработанные деньги потратила тогда на этого стоматолога. А маме задала вопрос, почему она не нашла такого доктора раньше ну или не заплатила врачу, чтоб обезболили.
Мама сказала, что дав взятку она бы потом не смогла договориться со своей совестью и вообще врач должен работать в поликлинике и ему лучше знать, что и и как делать. Я тогда с юношеским максимализмом обиделась и с мамой полгода не разговаривала. Но выводы о том, что бабуля была права и надо думать о себе самой, сделала.
Поэтому когда сама стала мамой, я четко знала, что за своего ребенка надо бороться, не смотря на и вопреки.
Кстати сейчас я понимаю, что те мамины действия, они не потому, что она нас не любила. Её просто так воспитали. Она тогда не понимала, что можно подумать не о том как лучше всем, а о том как лучше твоему ребенку.
Или вот я родилась левшой. Маме сказали, что руку надо привязывать. Привязывали. Ведь все правши. Сейчас, когда я её спрашиваю нахрена, она не может ответить ничего. Просто не знает. Ей велели сделать она не задумываясь сделала. О том чтобы себе привязать правую руку и начать жить, она не задумывалась даже, ей просто в голову это не приходило.
Как итог у меня омерзительный почерк и я вообще не отличаю право от лево. В свои 47 думаю и не всегда попадаю. Как благо в итоге у меня обе руки работают одинаково, в быту весьма удобно. Но руку привязывали под мои рыдания три года.
Поэтому да, школа выживания у меня была и чему то научила.

Сообщение отредактировал iriskka: 22 Январь 2022 - 21:16

[Мумия]

iriskka, да, эта жестокость в переламываниях прослеживалась. Ваша мама тут не при чем. Она и правда думала, что леворукость- это болезнь.И от всей души хотела избавить вас от проблем.
Быть не таким , как все, считалось ужасом. Да, по большому счету, и сейчас это есть.
Обезболить -слабость... Скажу страшное: наркотики при раке на последних стадиях продлевают жизнь. Они избавляют человека от боли и мучений, позволяют прожить тот короткий отпущенный еще судьбой кусок жизни лучше, остаться в памяти детей не измученным и доведенным до предела, а вовлеченным в какие-то истории, ситуации, даже веселые...Но их не прописывают.
Но надо попытаться даже в этой медицине найти позитив: доктора еще есть, даже в первичном бесплатном звене. Мне вот на прошой неделе врач прописал мазь, и она помогла ! Я была впечатлена.Думаю теперь пойти и поблагодарить его, если пустят без номерка)

[svetlaya]

Все , что вы рассказали, ужасно.Я тоже помню жуткие стоматологические кабинеты в школе, а потом на 1 курсе института, это были ужасные 90-е. Я пришла к бесплатному стоматологу, который принимал в общежитии института. Рот открыла, показываю, где болит. Его вердикт- удалять. Я встаю с кресла и говорю, тогда я пошла. А он мне, ладно, садись, будем лечить.После курса лечения у меня было такое ощущение, что шатается вся нижняя челюсть, но этот зуб 20 лет был живой. Ну и еще один подвиг бесплатной стоматологии. Конец 5 курса, денег на платника нет. Иду в простую поликлинику, выстаиваю часовую очередь. У зуба одни стенки остались. Мне 23 года тогда было. Старенькая стоматолог так его сделала, что эта пломба живая поныне, а мне 48 уже. Конечно, у нас давно семейный платный стоматолог, обожаю ее, так как она отличный специалист, очень хороший человек.

Сообщение отредактировал svetlaya: 23 Январь 2022 - 04:44

[svetlaya]

Я признаюсь, что очень редко хожу по больницам. Предпочитаю не знать свои болячки. Не беспокоят и ладно. Да и платники не все хорошие специалисты. В нашем городишке тем более.

Сообщение отредактировал svetlaya: 23 Январь 2022 - 04:47