[шанЭля]

Navita, а когда я сказала, что это проблема только России? Мне совершенно ничего не стоило приносить им выпечку, я делала это уже несколько лет, мне несложно совсем. Речь-то не об этом. А о том, что вакцинированные сотрудники столовой теряют деньги от вакцинированных бабушек, а бабушки теряют плюшки. Хотя по замыслу режиссеров страдать должна я.
Соцработник к ним ходит, но ходить за выпечкой в столовую он не будет, максимум, на что можно рассчитывать - это на булочки из магазина, а у нас это две большие разницы - магазинную продукцию есть невозможно. У каждого соцработника таких бабушек... не до походов по столовым, в общем.
У нас район "стариковский", старый центр. Мне хорошо известен быт и психология одиноких стариков - это для нас плюшки - ничего особенного, а для них - целый праздник. Дело-то не только в плюшках, а в том, что я зайду, поговорю, вкусностей принесу. Для одинокой бабушки, годами не имеющей возможности выходить дальше двора - это событие.
Вот я и спрашиваю - с кем боремся-то? Со мной? С вирусом? Да вирусу по фиг. Мне тем более. Страдают совсем другие.

[МаринаД]

Опубликовали 8 часов назад, источник: Газета Коммерсантъ
Эксперты определили факторы, влияющие на динамику их выработки и сохранения. :
"Быстрее всего уровень антител к COVID-19 снижается у молодых мужчин, а лучше и дольше держится у пожилых людей, при этом тяжелое течение, повышенная масса тела и высокий процент поражения легких положительно влияют на вырабатываемый иммунитет. Это выяснили в ходе исследования эксперты Военно-медицинской академии им. С. М. Кирова и лабораторной службы «Хеликс». Ученые склоняются к версии, что выработку антител может подавлять тестостерон. Это уже второе российское исследование, которое подтверждает, что иммунитет после перенесенного коронавируса держится в среднем полгода, а после этого большая часть граждан нуждается в вакцинации.
Эксперты лабораторной службы «Хеликс» и Военно-медицинской академии им. С. М. Кирова с 1 июня 2020 года по 1 августа 2021 года в рамках исследовательского проекта «Отклик» наблюдали за изменением уровня специфических антител (IgG) у людей, перенесших COVID-19 различной степени тяжести, в том числе в бессимптомной форме. Всего в исследовании принял участие 1421 человек — мужчины и женщины в возрасте от 18 до 70 лет, из них 1205 — амбулаторные пациенты и 216 — пациенты, проходившие стационарное лечение в четырех клиниках академии со среднетяжелой и тяжелой формой коронавирусной инфекции.
Участники исследования были разделены на три возрастные группы, согласно классификации ВОЗ: молодые люди (от 18 до 44 лет), люди среднего возраста (45−59 лет) и пожилые (60−70 лет).
При этом все они ранее не болели коронавирусом, не были вакцинированы, не имеют иммунодефицитных, аутоиммунных и онкологических заболеваний. Пациентам в каждой из точек исследования — на 1-е, 14-е, 45-е, 60-е, 90-е, 180-е сутки от начала заболевания — выполнялось количественное определение специфических антител класса IgG к спайковому (S) белку вируса SARS-CoV-2. Представители лаборатории отмечают, что оценка концентрации специфических антител проводилась на основе результатов, полученных с помощью тест-системы компании DiaSorin (Италия) на оборудовании того же производителя. Чувствительность тест-системы, утверждают они, составляет более 97%, а специфичность — более 98%.
Эксперты пришли к выводу, что при легких формах заболевания динамика выработки антител зависит от пола и возраста.
Так, у женщин отмечается нарастание концентрации антител к 180-м суткам от начала заболевания, а у мужчин, особенно у молодых, наоборот, начиная с 90-х суток имеется тенденция к снижению уровня иммуноглобулинов.
У лиц, перенесших COVID-19 в среднетяжелой и тяжелой форме, пол не влияет на выработку антител, но у пожилых пациентов наблюдается более высокий уровень иммуноглобулинов по сравнению с молодыми.
В частности, в группе амбулаторных больных к концу исследования у мужчин до 44 лет было около 40−50 относительных единиц антител класса G (по классификации компании DiaSorin), в старшей возрастной группе — около 70 относительных единиц; у молодых женщин — около 60−70, у женщин старшей возрастной группы — почти 120 единиц. В группе госпитализированных значения начинались со 120 относительных единиц, достигая 170 на пике определения концентрации иммуноглобулинов G в коридоре 60−90 дней, и сходили в последующем к 70−120 относительным единицам.
Авторы исследования утверждают, что тяжесть течения COVID-19 и объем поражения легочной ткани напрямую влияют на уровень иммуноглобулинов класса G.
В соответствии с этим факторы, определяющие более тяжелое течение заболевания, — ожирение, нарастание С-реактивного белка, количество дней лихорадки и кислородотерапии — также приводят к более высокой выработке организмом антител. Кроме того, в ходе исследования установлено, что применение гормональной противовоспалительной терапии (глюкокортикоидов) в лечении среднетяжелых и тяжелых форм COVID-19 также способствует увеличению уровня антител у пациентов — чем больше доза глюкокортикоидов, тем выше уровень IgG.
Объясняя такую особенность образования антител, медицинский директор лабораторной службы «Хеликс» Дмитрий Денисов отмечает, что старшая возрастная группа «отличалась более высокими концентрациями антител» и «более выраженно реагирует на коронавирусную инфекцию, чем лица более молодого возраста», поскольку их иммунная система в течение жизни чаще встречалась с вызовами.
Начальник Первой кафедры и клиники (терапии усовершенствования врачей) им. академика Н. С. Молчанова, главный исследователь проекта Владимир Салухов добавляет: все больше данных, включая экспериментальные, показывают, что тестостерон может подавлять выработку антител. «В клинических исследованиях описана более низкая продукция IgG при вакцинации против гриппа у мужчин, особенно у мужчин с высоким уровнем тестостерона во время иммунизации. Поэтому именно молодые мужчины характеризовались самой низкой продукцией иммуноглобулинов», — объясняет Салухов.
Британский профессор назвал отличительную черту «омикрона»
Авторы исследования пришли к выводу, что молодым мужчинам, перенесшим COVID-19 в легкой или бессимптомной форме, через полгода после инфекции необходимо рассмотреть вопрос о вакцинации. У пациентов, перенесших коронавирусную пневмонию среднетяжелого и тяжелого течения и получавших в схеме лечения глюкокортикоиды, напротив, шансы заразиться повторно меньше: через шесть месяцев они могут лишь ограничиться контрольным тестированием IgG.
По словам начальника Военно-медицинской академии им. С. М. Кирова Евгения Крюкова, выводы экспертов лишь подтверждают важность вакцинации для переболевших. «В начале эпидемии, когда циркулировал уханьский штамм, инкубационный период составлял до 14 дней. Если бы штамм не изменился, он бы позволял иммунной системе вспомнить контакт с коронавирусом и включиться в наработку высокого титра антител. Но пришел вариант “дельта”, инкубационный период снизился до 3−5 дней. Сейчас идет новый штамм “омикрон”, при котором еще более короткий срок от момента контакта до момента заболевания, и у иммунной системы уже нет возможности наработать титр антител, чтобы не заболеть», — говорит Крюков.
В России известно лишь об одной похожей научной работе — серологическом исследовании распространения коронавируса в Санкт-Петербурге, проведенном группой ученых во главе с директором Института междисциплинарных исследований Европейского университета Антоном Барчуком. В нем приняли участие 2,4 тыс. жителей города. Большинство из них оставались серопозитивными (то есть сохраняли антитела) при последующем наблюдении не более 10 месяцев. Антон Барчук подчеркивает, что в сроках оба исследования сходятся, однако остальные гипотезы, представленные в докладе лаборатории «Хеликс» и Военно-медицинской академии, по его мнению, «должны еще чем-то подтверждаться».

[.Ириш]

1 февраля будет новый приказ о процедуре проведения иммунологической комиссии.

В поликлиниках комиссии теперь запрещены.

Это мне написал сегодня терапевт. Предполагаю, что теперь практически не возможно будет получить отвод от вакцинации

[Раиса]

.Ириш (14 Январь 2022 - 20:28) писал:

1 февраля будет новый приказ о процедуре проведения иммунологической комиссии.

В поликлиниках комиссии теперь запрещены.

Это мне написал сегодня терапевт. Предполагаю, что теперь практически не возможно будет получить отвод от вакцинации

Ира, кошмар какой! Ко мне скорая недавно приезжала на отек Квинке, посмотрели диагноз, сказали что медотвод должны обязательно дать! И что теперь делать?

[.Ириш]

Раиса (15 Январь 2022 - 14:59) писал:

Ира, кошмар какой! Ко мне скорая недавно приезжала на отек Квинке, посмотрели диагноз, сказали что медотвод должны обязательно дать! И что теперь делать?

Кому что делать? Раз тебе обязательно должны дать, то узнавай куда тебе обращаться, а потом и напишешь дали тебе или нет.
Пост о том, что теперь заключение о медотводе будет принимать комиссия не из врачей поликлиники.
Не знаю на сколько этот отвод актуален для тех кто не работает. Хотя, забыла, что людям с медотводом должны будут давать QR код

[Раиса]

.Ириш (15 Январь 2022 - 15:25) писал:

Кому что делать? Раз тебе обязательно должны дать, то узнавай куда тебе обращаться, а потом и напишешь дали тебе или нет.
Пост о том, что теперь заключение о медотводе будет принимать комиссия не из врачей поликлиники.
Не знаю на сколько этот отвод актуален для тех кто не работает. Хотя, забыла, что людям с медотводом должны будут давать QR код

Спасибо Ира, я почему то сделала вывод, что и обращаться теперь бесполезно!

[Ольга0023]

Интересно. У меня медотвод на год. Выдан в поликлинике. Мне его надо снова подтверждать? Или уже потом новый получать? Так то у меня до 12.12.2022. Как все сложно...

[шанЭля]

У свекрови медотвод, полученный от врачей в поликлинике. Сейчас она вынуждена проходить лечение обострения одного из своих заболеваний. В стационар без прививки не оформляют. Тот факт, что она не болеет ковидом и что у нее железный медотвод по состоянию здоровья - все имели... ввиду. Каждый день муж вынужден рано утром её отвозить в больницу на процедуры, а т.к. некоторые из них заканчиваются поздно вечером, почти в 12 ночи привозить обратно. Больного пожилого человека сразу после капельниц везут на машине домой, т.к. у него нет и не может быть прививки. Человек этот полвека отпахал на благо Родины (на заводе, ветеран труда), сейчас лишен даже элементарного права на адекватное лечение. Мне уже просто интересно, этот маразм когда-нибудь хотя бы начнет заканчиваться или всё самое интересное еще впереди?

[oskolok]

шанЭля, Эля, сейчас, похоже, везде так, если не жизнеугрожающее состояние: прививка — либо антитела после болезни. и с июля-августа много ковида в больницах (знаю про московские) — попадать нежелательно.

что-то скоро должно, вероятно, измениться. насколько могу судить по волне «праздничной» заболеваемости у друзей-знакомых, причем большей частью привитых и даже бустеризованных (мы-то с мужем еще в декабре влетели, сэкономили на праздновании нового года): нынешняя болячка очень заразная и быстрая. вот сейчас реально много болеет, причем почти все — семьями (пцр при этом такие себе смешные, типа заразу принес один, болеют четверо, положительный пцр только у среднего по сроку заболевания, так у него ковид, а у остальных — ну, наверное, гонорея, хорошо хоть, что лечится тем же, чем пневмония). врачи все чаще не приходят, некоторые боятся вызывать скорую (были в числе таких — нескольких знакомых «неоптимально полечили» в больницах осенью, так что мы лечились довольно серьезно, но без «государственной» медицины). предполагаю, что в ближайшие полгода переболеет большинство, кто регулярно где-то контактирует с людьми и еще не болел (хотя, вон, одни соседи и болели в двадцатом, и привиты после, а тоже где-то свой омикрон за новогодние каникулы нашли), и, возможно, это станет началом конца пандемии)) хотя, конечно, даже если все пойдет на спад, от постоянной вакцинации всех, включая кошек, рыбок и хомячков, отказаться будет сложно.

так-то все уже, наверное, охренели от жизни такой мы территориально в московской области (собственно, потому и никаких подмосковных больниц — была договоренность, что если совсем гайки и прям вот хочется жить, то машина или такси, московская квартира, скорую вызываем туда, и то еще нужно подумать). так вот в наш жк с начала января ни к кому не пришел вызванный врач (местные-то многие вызывали, в чате каждый день почти были сообщения) — всех гоняют своими ножками в поликлинику. вот одна сегодня после отказа врача прийти вызвала скорую, чтобы те «передали актив» и чтобы врач все-таки пришел. ну, посмотрим завтра (конкретно ей это нужно, как я поняла, для «легализации», может, для получения выплат: она сама врач, не в тяжелом состоянии, как лечиться — в курсе), к тому же она с московской пропиской, мы поликлинике еще меньше местных нужны. почти ни у кого из дошедших своими ногами в поликлинику — даже не взяли пцр («не имеет смысла, уже наверняка поздно»). в итоге многие и не идут, возьмут назначенное на всех заболевших в квартире (или «схему соседа») — и сами лечатся (ну и недавно привитые, конечно, не хотят потерять «годовой» куар).
так что это будет интересная волна. сами, сами, все сами ))

но от всего этого, конечно, паскудство, что творят с твоей свекровью, паскудством быть не перестает

.Ириш, Ир, а вдруг, наоборот, станет проще? большинство московских хроников наблюдаются у специалистов в спец. городских или федеральных центрах. там как раз поначалу и давали отводы. потом это все спустили на поликлиники, а что реально может оценить ВОП? только то, что ему за лишний отвод голову открутят. так что сейчас найдут, на кого ответственность переложить, и переложат

[Olizka]

Я правильно поняла, без прививки, если планово, в стационар никак. А как быть стеми кто по скорой? В больнице не берут анализ и не требуют никаких кодов. Через 10 дней выясняется, что у нас ковид. Лежали в общей палате, потом перевод в ковидную больницу. При поступлении по скорой ПЦР никто не делал. Сколько там болеет и сколько заразилось не известно... Московская обл.

[Мумия]

Olizka, более того. Моя приятельница и оба ее ребенка-подростка заболели перед Новым годом. Кашель, температура, вроде все. Она вызвала врача. Он взял у нее анализ.
Ответа нет на следующий день.
Она звонит через день в поликлинику, они ответа не видят. Говорят ей , что если ответа нет, то все нормально, о плохом де-скать уже бы сообщили. Болейте, типа , со споконой душой.На дворе 28 декабря.
Она болеет , в магазины ходит, и все такое прочее. После Нового года звонок из поликлиники : !Ой. а у вас ответ пришел , что Ковид". А на дворе уже конец первой недели января.
Сколько они перезаражали за это время - хз.

[Olizka]

В начале года заболел брат с женой. Анализы положительные, врач на дом, дали таблетки, но более дорогие надо купить в аптеке. Кто пошел? Правильно, тот кто болеет...
Но почему при поступлении в больницу не брать бы анализы, тем более такая ситуация.

[МаринаД]

1 час назад, источник: Коммерсантъ
Минздрав утвердил противопоказания к вакцинации от коронавируса
Министр здравоохранения Михаил Мурашко подписал приказ с перечнем медицинских противопоказаний к вакцинации от COVID-19.
"Утвердить прилагаемый перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок против новой коронавирусной инфекции COVID-19», — говорится в документе.
Перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок против коронавируса:
1. Устанавливаемые бессрочно:
гиперчувствительность к веществам, входящим в состав вакцины, или вакцине, в состав которой входят аналогичные вещества;
тяжелые аллергические реакции в анамнезе;
тяжелые поствакцинальные осложнения (анафилактический шок, тяжелые генерализированные аллергические реакции, судорожный синдром, температура тела выше 40 градусов, гиперемия или отек в месте инъекции) на предыдущее введение вакцины или любого из ее компонентов.
2. Устанавливаемые на определенный срок:
острые инфекционные заболевания, протекающие в средней и тяжелой степени тяжести, неинфекционные заболевания, обострение хронических заболевания — на период острого заболевания или обострения хронического заболевания и на 2−4 недели после выздоровления или наступления ремиссии;
острые респираторные вирусные заболевания, протекающие в легкой степени тяжести, острые инфекционные заболевания желудочно-кишечного тракта — до нормализации температуры тела.
3. К противопоказаниям также относятся:
злокачественные новообразования — в случае применения вакцин «ЭпиВакКорона», «ЭпиВакКорона-Н», «КовиВак»;
беременность и период грудного вскармливания — в случае применения вакцин «Гам-КОВИД-Вак-Лио», «Гам-КОВИД-Вак-М», «Спутник Лайт», «ЭпиВакКорона», «ЭпиВакКорона-Н», «КовиВак»;
недостижение возраста 18 лет — в случае применения вакцин (за исключением «Гам-КОВИД-Вак-М», для которой противопоказанием является возраст до 12 лет);
возраст старше 60 лет — в случае применения вакцин «Гам-КОВИД-Вак-Лио», «Гам-КОВИД-Вак-М», «ЭпиВакКорона-Н», «КовиВак»;
иные медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок против коронавируса COVID-19, определенные инструкциями по медицинскому применению вакцин.
В России за прошедшие сутки зарегистрировали 30 726 случаев заражения коронавирусом. Это на 5,12% больше, чем накануне (29 230). В последний раз количество заболевших превышало 30 тыс. 11 декабря 2021 года. Общее число заболевших выросло до 10 834 260.
Тем временем Совет Госдумы единогласно снял с рассмотрения законопроект о QR-кодах в общественных местах. Правительственный законопроект внесли в Госдуму в ноябре 2021 года. Он предусматривал, что россияне будут предъявлять QR-коды о прививке от коронавируса в общественных местах. В парламент был внесен еще один законопроект — о QR-кодах на транспорте, но его сняли с рассмотрения еще в декабре 2021 года.

[МаринаД]

часов назад, источник: © РИА Новости
Совет Госдумы единогласно снял с рассмотрения законопроект о QR-кодах
МОСКВА, 17 янв — РИА Новости. Госдума поддержала снятие с рассмотрения законопроект о введении сертификатов с QR-кодами о вакцинации для посещения общественных мест, сообщил спикер палаты Вячеслав Володин.
"Совет Государственной думы единогласно снял с рассмотрения законопроект о QR-кодах», — написал он в Telegram-канале.
Инициативу внесли 12 ноября прошлого года. Согласно изначальной концепции, россиян обязывали предъявлять электронные сертификаты с QR-кодами о прививке в общественных местах, а также в поездах и самолетах. Впоследствии от идеи проверок на транспорте отказались. В ранней редакции также говорилось, что после 1 февраля проходить по ПЦР-тесту смогут только обладатели медотвода. Действие этих мер ограничили 1 июня 2022-го.
В середине декабря депутаты Госдумы одобрили инициативу в первом чтении, после чего ее повторно направили в регионы, Совет Федерации и кабмин для обсуждения ко второму чтению.
В январе правительство отложило рассмотрение документа. Как объяснила вице-премьер Татьяна Голикова, причиной такого шага стала высокая неопределенность развития эпидемиологической ситуации.

[oskolok]

Olizka (17 Январь 2022 - 21:48) писал:

Но почему при поступлении в больницу не брать бы анализы, тем более такая ситуация.

анализы у поступлянта со скорой, возможно, в жизнеугрожающем состоянии? ну ок, везут кого-то с инсультом, когда каждая секунда на счету. и в приемном реаниматологи такие: о, погодите, ща мы ему пцр сделаем. берут мазок (а пцр штука такая — можно и часы прождать), инсультника пока в сторонку — пусть поваляется. как определят, куда его везти, тогда и помощь будут оказывать, а пока пусть сам. ситуация такая

потому что когда в стране уже примерно все и всё — симулякры, не стоит всерьез рассчитывать, что с медициной у нас все ок и она справляется, как рассказывают из государственного телевизора. она не ок, она не справляется, и строго говоря, в нормальном объеме есть всего в двух городах. но совсем гробить людей еще не все умеют: кто-то просто тру врач, а не мясников, а кому-то проблемы после умершего из-за неоказания помощи пациента разгребать не хочется. плановых реально проверить и отсеять, настоящих срочных — невозможно отсеять, так что помогают, и по ходу проверяют. а почему не кладут на это время в отдельную палату хотя бы — ну, потому что см. выше. в реальности, особенно сейчас с кучей ковидариев, условия работы в больницах усложнились ощутимо.

[Olizka]

Ну хорошо, не сразу. Но не на 10-ый день. Результат: инсульт, ковид, и ковидная больница. Дома все здоровы...

[Раиса]

МаринаД, Спасибо, мониторю все это по противопоказаниям, слегка отлегло от сердца, тем более, с куар кодами затишье, уж не знаю, временное ли, ну хоть можно выдохнуть!

[МаринаД]

Раиса (18 Январь 2022 - 09:04) писал:

МаринаД, Спасибо, мониторю все это по противопоказаниям, слегка отлегло от сердца, тем более, с куар кодами затишье, уж не знаю, временное ли, ну хоть можно выдохнуть!

я тоже Очень на это надеюсь!!!

[Iris]

Olizka (17 Январь 2022 - 21:23) писал:

Я правильно поняла, без прививки, если планово, в стационар никак. А как быть стеми кто по скорой? В больнице не берут анализ и не требуют никаких кодов. Через 10 дней выясняется, что у нас ковид. Лежали в общей палате, потом перевод в ковидную больницу. При поступлении по скорой ПЦР никто не делал. Сколько там болеет и сколько заразилось не известно... Московская обл.

Вероятно, от конкретной больницы зависит! Я лежала в больнице в двадцатых числах декабря 21 г., по срочному направлению из районной поликлиники (Москва), но сама больница - на территории МО, в отделении гнойной хирургии. ПЦР брали в первый день два раза - при поступлении днем и еще раз вечером, потом ежедневно. Плюс при поступлении уже в больнице - анализ крови на антитела и КТ (причем от КТ я как могла отказывалась, т.к. уже дважды делала в течение года, но перед моим носом помахали каким-то утвержденным протоколом, по которому это - обязательная процедура).

И вообще, в очередной раз при пролистывании этой темы такое ощущение, что не все мы на одной планете! ПЦР - по крайней мере в Москве - уже несколько месяцев делают экспресс-анализ, за 10-15 минут, при обращении в поликлинику с любыми симптомами ОРВИ, естественно бесплатно. На праздниках болела ОРВИ (с больничным) - каждое утро звонили из департамента здравоохранения Москвы и по списку выясняли динамику симптомов (хотя ПЦР был отрицательный). Лекарства все необходимые выдают (мне еще прошлым летом, когда я довольно долго болела дельта-штаммом, выдавали бесплатно даже ксарелто (кроверазжижающий), который, мягко говоря, довольно дорогое лекарство.

Сообщение отредактировал Iris: 18 Январь 2022 - 15:19

[Мумия]

Iris, да, точно, на разных планетах. В СПб добиться направления на бесплатный анализ почти невозможно. А найти срочный тест только за деньги, причем не 10-15мин, а до 12 часов - это уже срочный.За 40мин стоит 8 тысяч, это слишком дорого. У меня сыну для отъезда нужен был, в праздничный день 7 января работало всего несколько лабораторий.