[mindal.]

МаринаД (08 Ноябрь 2021 - 16:48) писал:

Напишу про антикоаидные и я))
Сегодня ехала из одного суда СПб. Захотела перекусить. Зашла в кафе купила кофе с плюшкой. Народ есть,хорошо хоть у раздачи и кассы в масках.
Рядом большущий торговый центр.Да почти пустой по народу,но все(!) магазины и бутики работают,никто никакие коды не спрашивает.
Только там где зона еды на верэнем этаже,там да,оигорожено и в проходе охранник(там наверно код бы спросили).
А так хоть в ДНС, хоть в Рив Гош и тд и тп-иди куда хошь,нигде препятствий нет.

У Вас во всех темах , как в той песне " все хорошо , прекрасная маркиза , все хорошо , все хорошо " .
Т.е., вы не знаете , что в других регионах и городах люди выходят с пикетами и обращениями граждан к Президенту прекратить принуждение и куаризацию ? А от Питера есть Обращение жителей Петербурга к В.В.Путину о недопустимости сегрегации и дискриминации людей.

Либо у Вас есть куар , либо Вы как всегда льете воду.

[Наташа05]

Кэти2 (08 Ноябрь 2021 - 22:59) писал:

Вы меня или не понимаете или я просто плохо выражаю свою мысль (допускаю, что я коряво ее доношу).
Простите меня за занудство, но ответьте мне на вопрос : Чтобы вы теоретически сделали в масштабах государства, условно пожертвовали бы несколько жизнями, ради сохранения жизней большинства или наооборот? Хотя я лично не слышала о смертях от прививки, а от Ковида не только слышала, но и имею личные примеры. Еще раз повторяю ТЕОРЕТИЧЕСКИ, о чем я и писала выше, упоминая про лес и щепки. Хотя я допускаю, что такие смерти есть, были и будут, впрочем как и смерти от других вакцинаций которые не вызывали столько баталий. Жизнь к сожалению конечна и смерть после прививки не означает вследствии прививки. Когда я слышу - "от прививок умирают", я задаю вопрос - "Откуда у Вас такая информация?" в ответ же я часто слышу -" Все так говорят". И все же мне интересно, что бы вы сделали в масштабах условного государства чтобы все это поскорее закончилось? И еще мне интересно, для чего как Вы утверждаете накручивают количество смертей от короны в России? Кто выгодоприобретатель накручивания летальных исходов?
Дабы оборвать наш затянувшийся диалог, я виртуально пожимаю Вам руку и желаю чтобы весь этот кошмар к нашему обоюдному удовольствию поскорее закончился, хоть Вы и отрицаете масштабы бедствий , а меня они просто поражают.
Еще раз изините за вьедливость))

Искренне солидарна с Вами в желании скорейшего прекращения всего этого кошмара. Только масштабы бедствия нам представляются по разному. Вам страшна эпидемия, как преподносят её властьимущие, не объявляя при этом не режим ЧС, ни пандемию. Может, не так страшен черт, как его малюют? Мне страшна ложь и фальсификация фактов, с которыми я столкнулась на собственном опыте.
Тут любят статистику. Приведу и я, только не по количеству привитых в Нидерландах и Голландии, а в ином разрезе - по количеству угробленных в России пенсионеров. И мрут они далеко не от ковида. Из собственного опыта, моих пенсионеров именно угробили. Но это лирика.
С пиковых значений - 43,865 млн человек на 1 января 2019 года - численность пенсионеров за 10 кварталов уменьшилась на 1,51 миллиона человек.
При средней пенсии в 15977 рублей это уменьшило расходы Пенсионного фонда на 230 млрд рублей в год. Как говорится, комментарии излишни. Профицит бюджета в пенсионном фонде случился в кои-то веки, некому пенсии платить. Думаете, средства никто не освоит?
Ну и насчет теоретических действий в масштабах государства - впервые за много лет мне стыдно, что я живу в таком государстве и я бы ни одной жизни не пожертвовала ради него.
Допускаю, что я тоже криво доношу свои мысли, но давайте попытаемся понять друг друга, и уж ни в коем случае не вставать в противостояние.

[Кэти2]

Наташа05 (09 Ноябрь 2021 - 01:44) писал:

Искренне солидарна с Вами в желании скорейшего прекращения всего этого кошмара. Только масштабы бедствия нам представляются по разному. Вам страшна эпидемия, как преподносят её властьимущие, не объявляя при этом не режим ЧС, ни пандемию. Может, не так страшен черт, как его малюют? Мне страшна ложь и фальсификация фактов, с которыми я столкнулась на собственном опыте.
Тут любят статистику. Приведу и я, только не по количеству привитых в Нидерландах и Голландии, а в ином разрезе - по количеству угробленных в России пенсионеров. И мрут они далеко не от ковида. Из собственного опыта, моих пенсионеров именно угробили. Но это лирика.
С пиковых значений - 43,865 млн человек на 1 января 2019 года - численность пенсионеров за 10 кварталов уменьшилась на 1,51 миллиона человек.
При средней пенсии в 15977 рублей это уменьшило расходы Пенсионного фонда на 230 млрд рублей в год. Как говорится, комментарии излишни. Профицит бюджета в пенсионном фонде случился в кои-то веки, некому пенсии платить. Думаете, средства никто не освоит?
Ну и насчет теоретических действий в масштабах государства - впервые за много лет мне стыдно, что я живу в таком государстве и я бы ни одной жизни не пожертвовала ради него.
Допускаю, что я тоже криво доношу свои мысли, но давайте попытаемся понять друг друга, и уж ни в коем случае не вставать в противостояние.

Мне наш диалог напоминает бородатый анектот.)) - Встречаются два глухих. - Првет, ты на рыбалку идешь??? - Нет, я на рыбалку иду. - Ааааа, я думал ты на рыбалку идешь.)))
И все же вы мне не ответили на конкретный вопрос. Чтобы Вы сделали в масштабах условного государства и для чего как Вы утверждаете накручивают количество смертей в России от ковида. В ответ же Вы сделали упор на очень больную тему - и экономическую и политическую, отношение к старикам в России. Вот в этом я более чем согласна с Вами и в отличии от Вас стыдно за это давно. Но, следуя Вашим словам, пандемю придумали для того чтобы извести стариков в России и не платить пенсии? То есть, следуя из Вашим словам, вакцинируют весь земной шарик и вводят ограничительные меры именно для этого? - умнО!!!!))) Мне тоже в начале 20го казалось, что это все раздуто и скоро закончится, ровно до того момента как вовсе не старики, а вполне себе молодые люди, 34-х лет и 50-ти не умерли от Ковида. И как написал Антон, в кои то веки наше государство прдлагает что-то хорошее и нужно этим воспользоваться и я с ним полностью согласна. А насчет корявости проведения ограничительных мер и беcполезности QRтизации я с Вами полностью согласна. Мы, москвичи хлбнули этого весной 2020 по гланды, когда закрыли все лесопарки в Москве где люди могли бы рассредоточиться, устраивали облавы на людей и как вишенку на торте наш генильный мэр позволил нам гулять домами по расписанию)) ВВедение же QR кодов лишь подстегивает людей к вкцинации, но никоим образом не делает общество людей с этими кодами безопасным. Как я уе писала, люди болеют и после вакинации и после ревакцинации, обладая этими кодами, да безусловно в основном легче и без госпитализации, но с такой же вероятностью могу подхватить Ковид в этой, так называемой Ковид-Free зоне.

[Nora888]

Доброго всем дня! Хочу спросить-есть ли у кого знакомые беременные, кто все-таки привился от ковида? Как перенесли прививку? Спрашиваю потому, что сама в положении на большом сроке. В интернете пишут, что надо вакцинироваться, а врачи в ЖК и в поликлиннике говорят при личной встрече -не рискуйте, просто сидите дома, берегитесь. Мой муж привился Спутником (1-ю прививку вообще без последствий перенес, а вот вот вторая тяжело-несбиваемая температура, слабость и т.п.). Через 3 месяца после прививки заболел. На работе семейная пара (люди 55+) муж после первой прививки умер, жена в реанимации месяц, выжила... Примеров очень много. Живу в центре СПб.

[шанЭля]

Nora888, зачем Вам рисковать здоровьем малыша, тем более, что Вы на большом сроке - скоро родите и сделаете спокойно прививку, если посчитаете нужным. Сейчас самый лучший вариант - это отсидеться дома и максимально поберечься, правильно Вам врачи говорят.

[Кэти2]

Nora888 (09 Ноябрь 2021 - 10:52) писал:

Доброго всем дня! Хочу спросить-есть ли у кого знакомые беременные, кто все-таки привился от ковида? Как перенесли прививку? Спрашиваю потому, что сама в положении на большом сроке. В интернете пишут, что надо вакцинироваться, а врачи в ЖК и в поликлиннике говорят при личной встрече -не рискуйте, просто сидите дома, берегитесь. Мой муж привился Спутником (1-ю прививку вообще без последствий перенес, а вот вот вторая тяжело-несбиваемая температура, слабость и т.п.). Через 3 месяца после прививки заболел. На работе семейная пара (люди 55+) муж после первой прививки умер, жена в реанимации месяц, выжила... Примеров очень много. Живу в центре СПб.

Умер от ковида после прививки или от прививки?
У меня нет знакомых беременных, в группе "Ковид. Личный опыт". отписывалась и беременные и уже родившие по этой теме. Я не заостряла на этом внимания. Вступите в эту группу в Фэйсбуке, задайте вопрос. Я бы не вакцинировалась в Вашем случаее, исходя из того, что Вы уже на серьезном сроке и не все вакцинацию переносят хорошо. Максимальная изоляция как мне кажется - наилучший результат. Но, советовать в этом впросе сложно. Во всяком случае, здороья вам и легких родов!

[Оксана Зинякова]

Nora888, в моем окружении никто из беременных не делал прививку. К нам в область приезжал 2 недели назад М.А.Мурашко и велел с 22 недели беременности всех прививать. В женских консультациях где-то на 17 неделе тебе дают бумагу подписывать будешь ли ты прививать от короны и гриппа где-то очень настаивают если отказ пишешь, где-то вообще ничего не говорят - вся ответственность на тебе. Коллега на прошлой неделе отказалась прививаться, и гинеколог начала на нее балоны катить и она спокойно сказала,что у нее есть прививка. У гинеколога чуть инфаркт не случился "как это,вы прививались?а когда? в первом триместре?да вы что?!".Коллега сказала, что за месяц до беременности. То есть перед беременностью нельзя прививаться, а в 22 недели можно? вопрос открытым остается.

[Meankitty]

Nora888, Прививку все переносят по разному и никто не может знать заранее, как перенесете вы. На вашем месте , я бы тоже не делала, но дома сидеть тоже плохо и вредно для малыша, я бы гуляла в маске в парках и не ходила в людные места. Все моё окружение перенесло прививку легко и никто не заболел. Тяжело болеют только непривитые. Я тоже в центе СПб и ни одного дня в пандемию не сидела дома, но у меня собака.

[Nora888]

Спасибо всем большое, кто ответил! Перед планированием беременности за полгода врачи сказали нельзя прививаться (и мне и мужу), могло повилиять на качество клеток. После-понятно, уже нельзя было. Счас уже несколько раз подписывала отказ от вакцинации. По телеку и изо всех утюгов пугают, но реальной информации по беременным практически нет. Придется просто укрепиться морально и пережить этот перод.

[Оксана Зинякова]

Nora888, я тоже отслеживала эту информацию и сначала говорили из каждого утюга, что после прививки нельзя планировать беременность в течении года, потом заявили, что в течении 6 месяцев. Пару недель назад уже заявили, что через 3 недели после прививки можно вовсю заниматься планированием

[адва]

Ну, вот, здесь, помнится, антиваксеры распинались, что никто не агитирует против прививок, а просто излагают свое мнение. И что же я вижу? Классическая пропаганда против прививок! Вообще-то это может расцениваться как правонарушение. А беременные должны советоваться со своими лечащими врачами, а не спрашивать здесь совета. Вам щас насоветуют.

[адва]

Да уж, Шукшина, Казарновская плюс магическое мышление делают свое дело…

[Кэти2]

адва (09 Ноябрь 2021 - 11:50) писал:

Ну, вот, здесь, помнится, антиваксеры распинались, что никто не агитирует против прививок, а просто излагают свое мнение. И что же я вижу? Классическая пропаганда против прививок! Вообще-то это может расцениваться как правонарушение. А беременные должны советоваться со своими лечащими врачами, а не спрашивать здесь совета. Вам щас насоветуют.

А меня больше всего поражает поппулизм в антипрививочной кампании. Накидать дофига политики, приправить все это экономикой и вуаля!... блюдо готово! И ведь вкусное получается "блюдо" и ведь по многим аспектам и не поспоришь, да многое так в разрезе политики и экономики и народ закипает. Типичная манипуляция и подмена одного другим.

[белладонна]

Привитые хотя бы личным опытом делятся, а антипрививочники непонятно чем руководствуются.
Думаю, Nora888 хотела тоже послушать об опыте привитых беременных, а потом родивших, а не антипрививочников.
Решение, конечно, принимать только самой.

[svetlaya]

Мне искренне непонятно, а чего так боятся вакцинированные, они -то привиты. Вот это парадокс.

[Кэти2]

Раиса (09 Ноябрь 2021 - 12:45) писал:

адва, И снова ", антиваксеры"...Ну вот я о себе писала, что тяжело переболела, и видимо ,дважды, муж умер от ковида, у меня псевдоаллергия, отеки Квинке на любое вещество, лекарство, парфюм, химию, еду,и т.д и т.п, я очень боюсь прививаться, от ковида не принимала ничего, выжила чудом, ну почему я теперь "антиваксер"?! Я не боюсь теперь ковида, я прививаться боюсь, так понятно? Вот Вы, к примеру, или кто нибудь из врачей, могут дать мне гарантию, что я выживу?
Это и есть " Классическая пропаганда против прививок!"??? Зачем Вы так, мне например, все это очень тяжело...

Раиса, а каким Вы боком отнесли себя к антиваксерам? Я бы на Вашем месте тоже боялась делать прививку. У Вас явное противопоказание к ним. У меня одноклассница получила медотвод, повезло. У нее инсульт был.
Я что-то не примомню, чтобы Вы писали антиваксерские посты, прикрывшись экономикой и политикой. Читала статью о том, что в Швейцарии думают над антиковидными паспортами на основе антител, т е переболевшим тоже будут их выдавать. Только я не понимаю, что людям с противопоказаниями оставаться изгоями, да и антитела не у всех вырабатываются. У меня у приятельницы после перенесенного Ковида 0 антител, болели всей семьей, у мужа и дочери титры зашкаливают.

[адва]

Раиса (09 Ноябрь 2021 - 12:45) писал:

адва, И снова ", антиваксеры"...Ну вот я о себе писала, что тяжело переболела, и видимо ,дважды, муж умер от ковида, у меня псевдоаллергия, отеки Квинке на любое вещество, лекарство, парфюм, химию, еду,и т.д и т.п, я очень боюсь прививаться, от ковида не принимала ничего, выжила чудом, ну почему я теперь "антиваксер"?! Я не боюсь теперь ковида, я прививаться боюсь, так понятно? Вот Вы, к примеру, или кто нибудь из врачей, могут дать мне гарантию, что я выживу?
Это и есть " Классическая пропаганда против прививок!"??? Зачем Вы так, мне например, все это очень тяжело...
Думаю, что рано или поздно, из за куар кода! буду вынуждена идти на прививку, потом напишу,( если выживу)!

Термин «антиваксер» придуман не мной. Ваш страх перед прививкой могу понять. Я писала о том, что люди с антивакцинаторскими взглядами не просто делятся своими сомнениями, страхами и пр., а имеют смелость советовать другим не делать прививки. Считают вправе это делать. Ссылаются на неизвестных писателей, на теорию заговора, цифровое рабство и т.д.

[Кэти2]

Раиса (09 Ноябрь 2021 - 13:32) писал:

Кэти2, Вот "изгоем" я уже и начинаю себя ощущать, мало того, что мед.отвод вообще ооочень сложно получить ,еще добиться комиссии надо "через тернии", и толку, если Ириш вот написала, что мед.отвод не дает право на куар код и право посещать "запретные " нам места ! Таких как я, думаю много, и переболевших не раз, но без подтвержденного ПЦР, тоже много, и им видимо тоже теперь нелегко и все кажется не справедливым ! У меня врач не взял анализ, сказал " а зачем?! если у мужа подтвердится, значит у вас тоже, это я уже к себе вызывала, будучи с высокой температурой, советовал вызывать скорую и в больницу, а мне нельзя никакие лекарства, зачем мне в больницу?! и собачку не с кем было оставить! Ну а мужа вот забрали, и больше я его не увидела...

Да, все это ужасно. И у меня много вопросов на которые я не могу получить ответы. Надеюсь, что это все скоро закончится. Вон уже Малышева приглашала в свою передачу астролога))) И он сказал, что в 2022 году все начнет затихать, так как какая-то планета, (не помню какая) выйдет из квадрата смерти. А Воробьев пишет, что пандемиии нет, но ежели чего, в случае чего, чтобы не двинуть кони обращаться исключительно к нему. Лечит дистанционно и недорого.

[Светлана555]

Раиса (09 Ноябрь 2021 - 13:32) писал:

Кэти2, Вот "изгоем" я уже и начинаю себя ощущать, мало того, что мед.отвод вообще ооочень сложно получить ,еще добиться комиссии надо "через тернии", и толку, если Ириш вот написала, что мед.отвод не дает право на куар код и право посещать "запретные " нам места ! Таких как я, думаю много, и переболевших не раз, но без подтвержденного ПЦР, тоже много, и им видимо тоже теперь нелегко и все кажется не справедливым ! У меня врач не взял анализ, сказал " а зачем?! если у мужа подтвердится, значит у вас тоже, это я уже к себе вызывала, будучи с высокой температурой, советовал вызывать скорую и в больницу, а мне нельзя никакие лекарства, зачем мне в больницу?! и собачку не с кем было оставить! Ну а мужа вот забрали, и больше я его не увидела...

Раиса, скажите пожалуйста, а зачем Вам с такими серьёзными проблемами со здоровьем и лекарственной непереносимостью на грани смерти, посещать запретные места, для чего так рисковать? Ирина, в силу своих проблем со здоровьем получила медотвод, а почему Вам не обратиться к своему врачу за тем же самым, без всяких медкомиссий? Ведь с таким тяжелейшим букетом наверняка Вы наблюдаетесь у врача и карточка Ваша не состоит из двух листочков, что позволяет Вам получить медотвод буквально за 1 визит.

[.Ириш]

Светлана555, Света, дать отвод или нет решает как раз комиссия! И замумукаешься что-то доказывать и подтверждать документально выписками и заключениями чтобы тебе дали этот отвод .