[diksi]

В последнее время, все чаще возникает ощущение, что избранным, вместе с вакциной, вводят ген агитации и неприятия другой точки зрения. Слава богу, что лишь избранным.

[Zhuzha]

А разве прививка от гриппа, кори, бцж и тд 100% защищает?
Не надо ждать, что привился, пошёл в красную зону безвылазно и без средств защиты и жив-здоров. К прививке ещё инстинкт самосохранения и здравый смысл должны прилагаться, но их не прививают, к сожалению.
Так от ковида умерла знакомая вашей знакомой или от последствий?

[ларисакларима]

Услышать меня наверное не возможно для некоторых, ну что же попробую ещё раз, умерла в больнице с диагнозом ковид, не могла она заниматься самолечением, ну не такой она человек была, чем болел зять незнаю, прививка настоящая
Есть много привиты знакомых, живы, здоровы, у некоторых и симптомов почти не было, а вот двоюродный брат, первый укол, как и не делал ничего, а от второго, трясло как в лихорадке, но вроде сейчас работает,

[ларисакларима]

diksi (27 Июль 2021 - 18:03) писал:

В последнее время, все чаще возникает ощущение, что избранным, вместе с вакциной, вводят ген агитации и неприятия другой точки зрения. Слава богу, что лишь избранным.

Я всего лишь хочу понять, где правда вот и все, и высказываю свои сомнения

[ларисакларима]

Zhuzha (27 Июль 2021 - 18:05) писал:

А разве прививка от гриппа, кори, бцж и тд 100% защищает?
Не надо ждать, что привился, пошёл в красную зону безвылазно и без средств защиты и жив-здоров. К прививке ещё инстинкт самосохранения и здравый смысл должны прилагаться, но их не прививают, к сожалению.
Так от ковида умерла знакомая вашей знакомой или от последствий?

Диагноз ковид, к сожалению мне карту медицинскую с полным описанием течения болезни не представили, я конечно попрошу, даже может ножкой топну, авось дадут
А вы у всех привитых карты проверяете?

[V.Hartley]

diksi (27 Июль 2021 - 18:03) писал:

В последнее время, все чаще возникает ощущение, что избранным, вместе с вакциной, вводят ген агитации и неприятия другой точки зрения. Слава богу, что лишь избранным.

Оксана, а мне интересно, как надо реагировать на сообщение, которое лично ты не можешь никак проверить?
Вот я сообщу, что только что видела, как в универсаме Пятерочка возле моего дома от ковида умер старик. Перед смертью он успел сообщить, что привился в апреле.
Твоя реакция? Не рефлексировать, а сразу распространять? Бегать по форуму с квадратными глазами и верещать, что вакцина не работает?
Причем здесь другая точка зрения? Я и вообще с трудом верю сообщениям в соцсетях, а уж особенно мне не нравятся те, что передаются через десятые руки.

[diksi]

ларисакларима, Лариса, я тебя прекрасно понимаю.Я не понимаю этого топилова за вакцинацию. Ну не поверю я , что люди рубахи рвут за человечество, в целом. Привился, молодец! Хочешь большей безопасности- привей близких, носи маску. Отстань ты от не привитых. У них свои показания, свои доводы и свои мозги. Сколько читаю тему, ну никто из тех, кто не привился не проявляет такой агрессивной настойчивости.

[ларисакларима]

Zhuzha (27 Июль 2021 - 17:43) писал:

ларисакларима,
Лариса, а какая цель Вашего сообщения?
Есть такое понятие "эффект первого доклада", Вы громко заявили, что умерла женщина, известная половине города, которая в апреле привились от ковида, а в июле от ковида умерла.
Читаем дальше, "... точнее я узнаю позже...",при чем узнаю не от первоисточника, а у такой же одной знакомой, "... поехала к больному зятю на ДР", потом умерла от "... осложнения после ковида, но точнее узнаю потом, пока не видела этого человека, у которого я могу узнать", при этом Вы не врач, а работаете в торговле... Верю, что в торговле Вы разбираетесь лучше, чем в причино-следственных связях смерти.
В очередной раз вопрос:где логика?
Какая цель написания?
Я не за прививки, и не против, я за здравомыслие!!!
Цель поездки женщины 66 лет(однозначно, уже есть в этом возрасте хронические заболевания, даже если внимательно относится к своему здоровью) к больному зятю (чем болел зять, нам тоже не сообщили), плюс фраза что переболели в лёгкой форме все, кто с ней был... Где с ней был, на работе, на дне рожденье?
Допустим, что заразилась она от зятя, болевшегл ковидом, но ни слова как она лечилась, где, чем.... Может сама себя лечила, не будучи доктором, а работником торговли, или ничем не лечиоась, упавая, что привита...
Таки от ковида она умерла или от последствий?
Из Ваших сообщений вывод делаю один: ковид болезнь не придуманная, а реальная и высоко контагиозная.
Ни на один вопрос вразумительного ответа не услышала.... Так для чего эти громкие слова "привилась в апреле и на той неделе умерла от ковида".
А почему Вы не пишите сколько людей Вы знаете, которые привились и не умерли до сих пор?

Это не громкие слова, это правда, это факт, если вам известно, факт упрямая вещь

[diksi]

V.Hartley, да нормально реагировать. Нормально. Как любое другое происшествие. А не вцепляться в людей с мыслями «этого быть не может» и «есть мнение мое и неправильное». Ну, не о ковиде бы шла речь, ведь спокойнее бы реакция была у многих.

[V.Hartley]

diksi, то есть, задавать уточняющие вопросы очень культурно и вежливо - это ненормально? Надо просто промолчать на этот факт (который упрямая вещь) и, закусив губу, упасть лицом в стол? Такую реакцию ты бы одобрила? Молчание в ответ на сообщение?

[Zhuzha]

С моей позиции правда в том, что до Ковида 90% населения даже не вникали в тему прививок, и не думали стоило ли им прививаться от кори, краснухи, гепатита, бешенства, столбняка и тд.
В лучшем случае, знали о сезонной вакцинации от гриппа.
А теперь в прививке от Ковида столько политического контекста, что все сразу стали иммунологами... А может все же пусть "сапожник шьёт сапоги," пирожник печёт пирожные"?
Почему нет таких баталий на тему, что лучше акш или стентирование? Применять статины или от них вреда больше? А по статистике сердечно-сосудистая патология на первом месте, в тч и смертность от неё.
Поставлю вопрос таким образом, что бы было, если бы во время разработки противочумной вакцины был интернет?
А если бы интернет был во времена внедрения пенециллина, то были бы лозунги "нас правительство трявит плесенью“.
Так что, изучите тему вакцинации, виды вакцин, исторические справки по особо опасным инфекция, принцип действия антиковидных вакцин, может это лучше поможет разобраться в ситуации.

[Габриэль]

ларисакларима (27 Июль 2021 - 18:10) писал:

Я всего лишь хочу понять, где правда вот и все, и высказываю свои сомнения

Нет Лариса,извини,не верю,тут другое...
Прежде чем, что-то вбрасывать,надо обладать полной информацией,иначе это сплетни и слухи не имеющие отношения к обстоятельствам случившегося.
Вопросы тебе задали не зря,существуют определенные заболевания и методы их лечения которые вызывают недостаточный иммунный ответ в организме на вакцинацию и это не означает, что вакцина бесполезна и не надо прививаться,это как сравнивать круглое и зеленое.
Напомню:у нас существует ответственность за распространение недостоверных сведений о вакцинации

[diksi]

Zhuzha (27 Июль 2021 - 18:32) писал:

С моей позиции правда в том, что до Ковида 90% населения даже не вникали в тему прививок, и не думали стоило ли им прививаться от кори, краснухи, гепатита, бешенства, столбняка и тд.
В лучшем случае, знали о сезонной вакцинации от гриппа.
А теперь в прививке от Ковида столько политического контекста, что все сразу стали иммунологами... А может все же пусть "сапожник шьёт сапоги," пирожник печёт пирожные"?
Почему нет таких баталий на тему, что лучше акш или стентирование? Применять статины или от них вреда больше? А по статистике сердечно-сосудистая патология на первом месте, в тч и смертность от неё.
Поставлю вопрос таким образом, что бы было, если бы во время разработки противочумной вакцины был интернет?
А если бы интернет был во времена внедрения пенециллина, то были бы лозунги "нас правительство трявит плесенью“.
Так что, изучите тему вакцинации, виды вакцин, исторические справки по особо опасным инфекция, принцип действия антиковидных вакцин, может это лучше поможет разобраться в ситуации.

Ольга, я очень, прям очень с тобой согласна, касаемо той части, особенно, что если б речь шла об «обычных», т е привычных уже прививках, то, никаких споров бы не возникало. Да, как от гриппа. Кто-то ставит, кто-то нет. И никто не плюётся ядом, в пылу спора в оппонента

[Zhuzha]

ларисакларима (27 Июль 2021 - 18:15) писал:

Это не громкие слова, это правда, это факт, если вам известно, факт упрямая вещь

Факт чего?
Факт смерти? А причина смерти, по Вашим же словам, Вам точно не известна? О ней Вы узнаете позже?
Вы справку о смерти и результаты вскрытия читали? Историю болезни, клинику течения заболевания, препараты, которыми её лечили?
О каких фактах Вы говорите?
Факт и то, что в мире ежедневно люди умирают
Вы даже не знаете чем и где она лечилась и и лечилась ли?

[V.Hartley]

diksi, я разговаривала с Ларисой и тут пришла ты и заявила про агрессию привитых к непривитым или как там. А одеяло на себя тяну я?
Каждый случай смерти вакцинированных людей расследуется. Будет расследован и этот, если все то, что сказала Лариса, верно.

[diksi]

V.Hartley, Жанна, возмущаться, что разделили твой разговор с Ларисой ты можешь, если б нарушили приватную беседу. Здесь беседа общая. А привитая агрессия проявляется уже не в первый раз и не в первый день)). Про одеяло, если ты не поняла, то, поясняю, я говорила не о тебе , как тебе хотелось бы думать(или не хотелось бы, но, именно так ты и подумала), а об общем настрое

[Zhuzha]

ларисакларима (27 Июль 2021 - 18:14) писал:

Диагноз ковид, к сожалению мне карту медицинскую с полным описанием течения болезни не представили, я конечно попрошу, даже может ножкой топну, авось дадут
А вы у всех привитых карты проверяете?

Лариса, контингент моих пациентов специфичен: это люди больше здоровые, проходят полное медобследование ежегодно, либо 1р в 2-3года, есть небольшой процент с ожирением, гб 1 ст., попадают ко мне с полноценным медкнижками, так что возможность изучить их анамнез есть.
И все они в категории "добровольнопринудительной" вакцинации.
Летальности ближе к 0 от экстраковидных причин. Возраст 24-53, мужчины. Сроки прививок с сентября прошлого года.

[Navita]

diksi (27 Июль 2021 - 18:03) писал:

В последнее время, все чаще возникает ощущение, что избранным, вместе с вакциной, вводят ген агитации и неприятия другой точки зрения. Слава богу, что лишь избранным.

Точка зрения по прививкам может быть какой угодно, лишь бы здравому смыслу подчинялась и вписывалась в академические рамки. Почитаешь сети и такое ощущение, что средневековье на дворе

[diksi]

Navita, « Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет – не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет.» (с) и , следуя веяниям времени и семимильным шагам прогресса, соцсети

Сообщение отредактировал diksi: 27 Июль 2021 - 19:00

[V.Hartley]

diksi, общий настрой, как я понимаю, должен быть такой: привитые, отстаньте от непривитых!
Ну давайте тогда нести сюда слухи, домыслы и непроверенную информацию. Это не будет агрессией к непривитым, а наоборот будет греть их сердца.