[Лаврова]

Essentia (28 Июнь 2021 - 10:23) писал:

Конечно процент больных небольшой, но и прошедших полный курс вакцинации не так и много.

А как же тогда ими могут быть завалены больницы?

[Essentia]

Лаврова (28 Июнь 2021 - 10:27) писал:

А как же тогда ими могут быть завалены больницы?

Внимательно прочтите. Я писала больницы "завалены" привитыми в том числе, а не только привитыми.
Вот так и появляются домыслы и предположения. Один неправильно прочтет, другой неправильно поймет.

[Лаврова]

Essentia (28 Июнь 2021 - 10:30) писал:

Внимательно прочтите. Я писала больницы "завалены" привитыми в том числе, а не только привитыми.
Вот так и появляются домыслы и предположения. Один неправильно прочтет, другой неправильно поймет.

Верно, так и появляются. Стоит только вовремя использовать слово "завалены", не уточняя процент. А ведь нет ничего удивительного в том, что ни одна прививка не дает 100% защиту. Тем же коклюшем нередко болеют привитые от него дети, но гораздо легче, чем непривитые. Собственно, и про вакцинацию от ковида никто чудес не обещал. Понятно, что заразиться можно и будучи привитым, но вероятность меньше, течение болезни легче.

[Essentia]

Лаврова (28 Июнь 2021 - 10:37) писал:

Верно, так и появляются. Стоит только вовремя использовать слово "завалены", не уточняя процент. А ведь нет ничего удивительного в том, что ни одна прививка не дает 100% защиту. Тем же коклюшем нередко болеют привитые от него дети, но гораздо легче, чем непривитые. Собственно, и про вакцинацию от ковида никто чудес не обещал. Понятно, что заразиться можно и будучи привитым, но вероятность меньше, течение болезни легче.

Так Вы читайте так, как написано, а не так, как хочется. Больницы завалены? Завалены. Привитые среди ни есть? Есть. Проценты пусть статистика уточняет.
Как это чудес не обещал? Почитайте повнимательнее, неоднократно заявляли о том, что Спутник дает 100 % гарантию от тяжелого заболевания и 91% от заражения. Если 50-75 % поражения легких - это не тяжелое заболевание, то мне на это сказать, увы, нечего.

[Leporella*]

Essentia (28 Июнь 2021 - 10:23) писал:

Говорю сейчас про свой регион, общаюсь с врачами из госпиталей. Про Москву знаю только от работника СМП, которая возит больных на КТ, а в дальнейшем по больницам.

Якаждый день общаюсь с врачом на КТ, работает на 2 работах в разных концах Москвы. Пневмонии у привитых - 1 к 120, примерно.
По регионам я сужу через посреников, так сказать. Подружкины знакомые из Мичуринска говорят что все больницы забиты привитыми , а в Орле вон и ковида -то нет. Ни одного заболевшего или умершего за 1,5 года у человека. Вполне возможно, у ее соседки по этажу совсем другая информация)))

Слухи, слухи, слухи. Они составляют, наверно, 70% всей курсирующей информации.
Никогда не собираю слухи. Только от компетентного человека, не являющегося явным приверженцем какой-то точки зрения.

[Лаврова]

Essentia (28 Июнь 2021 - 10:45) писал:

Если 50-75 % поражения легких - это не тяжелое заболевание, то мне на это сказать, увы, нечего.

Вы о каком конкретно случае? Когда привились, когда заболели, когда обратились за помощью? Это единственный известный вам подобный случай?

[Essentia]

Лаврова (28 Июнь 2021 - 10:51) писал:

Вы о каком конкретно случае? Когда привились, когда заболели, когда обратились за помощью? Это единственный известный вам подобный случай?

Случай не один. Прививались в январе, феврале, апреле. Заболели в этом месяце (уж простите, дату уточнить не могу). Обратились за помощью при появлении одышки, до этого была температура несколько дней, но считали ведь, что прививка дает 100 % гарантию. На КТ выявили поражение легких 50-75 %. Смертельный случай один, прививка была в декабре, смерть в феврале от ковида.

Сообщение отредактировал Essentia: 28 Июнь 2021 - 11:13

[Essentia]

Leporella* (28 Июнь 2021 - 10:50) писал:

Якаждый день общаюсь с врачом на КТ, работает на 2 работах в разных концах Москвы. Пневмонии у привитых - 1 к 120, примерно.
По регионам я сужу через посреников, так сказать. Подружкины знакомые из Мичуринска говорят что все больницы забиты привитыми , а в Орле вон и ковида -то нет. Ни одного заболевшего или умершего за 1,5 года у человека. Вполне возможно, у ее соседки по этажу совсем другая информация)))

Слухи, слухи, слухи. Они составляют, наверно, 70% всей курсирующей информации.
Никогда не собираю слухи. Только от компетентного человека, не являющегося явным приверженцем какой-то точки зрения.

Подружки много чего рассказывают, это я в пример не привожу, иначе "волосы дыбом"))) Всерьез воспринимаю информацию только из первых уст (врачебных).

Сообщение отредактировал Essentia: 28 Июнь 2021 - 11:00

[sky]

Депутат Мосгордумы Екатерина Енгалычева сообщила, что в связи со смертью 11 июня от COVID-19 врача Михаила Анисимова, привитого до этого от коронавируса, она подает Главному санитарному врачу депутатский запрос о предоставлении информации.

Главный врач ГБУЗ МО “Котельниковская городская больница” Михаил Анисимов умер 11 июня в результате заражения новой вирусной инфекцией. Как рассказала Екатерина Енгалычева, Ансимов прошел вакцинацию в декабре 2020 года и активно работал.

Опять, врут, наверное, ну не умирают люди после вакцинации в розовопонии

[Leporella*]

марина2012 (28 Июнь 2021 - 10:55) писал:

У моей соседки по этажу спрашиваю,прививаться будешь? Она отвечает: Боже упаси! Моя одноклассница привилась,чуть не подохла!

Во-во-во, у всех через третьи руки кто-то обязательно чуть не подох, но не подох, при этом)) Только мы не знаем, что они ели, чем запивали и какой образ жизни вели. Люди в принципе умирают вот так внезапно: от инсультов, инфарктов. Молодые умирают, не говоря уже о старшем поколении. Но раз привился - то всё, смерть от прививки!
Среди моих знакомых и близких никто не умер, с температурой выше 37,5 перенесли единицы.
Организму в большей степени вредит паника и собирание негативной инфы.
Я когда первую прививку делала, забыла в какую руку кололи, потому что по телефону чета заказывала) шла на прививку вприпрыжку, я не боялась ее. Мышцы были расслаблены, ни синяка, ни места прокола было не видно. Думаю, если бы я боялась и тряслась, температура мне была бы обеспечена.
Нервяк убивает значительно сильнее прививки)))

Сообщение отредактировал Leporella*: 28 Июнь 2021 - 11:37

[Leporella*]

И вот мое личное ощущение, не претендующее на истину: если человек тяжело переносит прививку от ковида, значит, заболевание от живого вируса принесло бы ему смерть.

[Лилия_Melanie]

Цитата главврача Коммунарки.

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_20210628-120034_Chrome.jpg (238,31К)
  Количество загрузок:: 0
•  Screenshot_20210628-120245_Chrome.jpg (281,58К)
  Количество загрузок:: 0

[СветланаСова]

Leporella* (28 Июнь 2021 - 11:35) писал:

И вот мое личное ощущение, не претендующее на истину: если человек тяжело переносит прививку от ковида, значит, заболевание от живого вируса принесло бы ему смерть.

Ирина, вот согласна на тыщу процентов. Уж лучше от прививки потрясёт пару дней, чем потом в реанимации валяться. А потеря обоняния - это вообще кошмар

[Leporella*]

Essentia (28 Июнь 2021 - 11:00) писал:

Подружки много чего рассказывают, это я в пример не привожу, иначе "волосы дыбом"))) Всерьез воспринимаю информацию только из первых уст (врачебных).

Ох, честно говоря, и врачи-то разные есть
Иногда привожу в пример тут одного нашего знакомого врача. Пожилой уже, хирург. Он вообще такой радикальный товарищ, верит в жесткие меры во всем исключительно))
Пару лет назад подсел на все эти ролики из серии "нас всех обманывают", невменько теперь полное, а не человек. Поначалу он всех убеждал что ковида нет, что это все политический заговор, типа ничего не бойтесь, маски не нужны, нас делают рабами... Ну, всю эту ахинею можно и в данной ветке почитать, несколькими десятками страниц назад. Это было модно тогда)) Так вот, когда в его окружении начали умирать люди и заразился он сам, причем хорошо так, основательно, - песнь данная заглохла. Началась другая: прививки это заговор.
Самое ужасное в том что а кому верить если не такому именитому врачу? И ведь многие, возможно, заболели ковидом и заразили других потому что поверили ему что ковида нет. Кто-то от него , возможно, умер. Распространять что-то в таком роде это большая ответственность. И самое отвратительное это когда человек, с жаром доказывающий что-то, потом меняет свою точку зрения на противоположную. А за базар, простите, кто будет отвечать? ))
Короче, если у человека везде заговор, значит, заговор прежде всего, у него в голове. И ужасно, емли он в голове врача.

[alfa]

Привитые болеют,потому что в России сейчас доминирует индийский штамм,а вакцина разрабатывалась на первоначальный штамм,это как при гриппе,каждый год готовиться вакцина на штамм гриппа с ожидаемой циркуляцией.Вот потому сейчас вакцина может действовать слабее.Но по длительным наблюдениям- смертность у привитых от гриппа отсутствует.Так и здесь,просто штамм так быстро мутирует проходя через не привитое восприимчивое население,что разработчики просто не успевают (но разрабатывают) новые варианта той же вацины.Принцип то один.И если бы много было привитых ,возможно штамм бы ослаб (это закон эпидемиологии).Нужно принимать во внимание,что вирус то новый и его свойства в динамике только изучаются.Я сама привилась Спутником 03.03.21. с хорошими титрами,18.05 попала по экстренной хирургии ,пролежала 3 дня,узнала,что соседка по палате скрыла температуру высокую(активный противник вакцинации и ношения масок) и уехала из больницы.Но,так как я была очень внимательна к своему состоянию,то среагировала на повышение температуры 37,2 и заложенность носа.Начала странно чихать,а потом начались выделения из носа по типу аллергического ринита(не характерные симптомы для обычного ковида).Сдала тест,он положительный.Состояние легкой тяжести,температура 37-37,заложенность носа.Пока все.Основной препарат коронавир ну и плюс вспомогательное лечение по клиническим рекомендациям.Надеюсь,что выскочу по-легкому.А эта дама(яростный противник всего и вся, заразила пол отделения).Простите за много букв

[Раиса]

alfa, Желаю Вам скорейшего выздоровления!
Вот только хотела написать, что вирус же мутировал, сейчас "дельта", а прививки от "уханьского" , вот он и переболевших, и привитых захватывает, к сожалению...
У меня пару недель был очень сильный кашель, началось тоже как бы с ринита или аллергии, чихания, и резко кашель, когда у меня в декабре был ковид, так сильно не кашляла, там другие симптомы были, а в июне, у нас поголовно все с соплями и кашлем везде, детишки во дворе перезаражали друг друга, родителей, ну и я под "раздачу" попала, дети и молодежь, легко все перенесли и быстро, а у меня растянулось по времени надолго...

[Кэти2]

Раиса (28 Июнь 2021 - 12:40) писал:

alfa, Желаю Вам скорейшего выздоровления!
Вот только хотела написать, что вирус же мутировал, сейчас "дельта", а прививки от "уханьского" , вот он и переболевших, и привитых захватывает, к сожалению...
У меня пару недель был очень сильный кашель, началось тоже как бы с ринита или аллергии, чихания, и резко кашель, когда у меня в декабре был ковид, так сильно не кашляла, там другие симптомы были, а в июне, у нас поголовно все с соплями и кашлем везде, детишки во дворе перезаражали друг друга, родителей, ну и я под "раздачу" попала, дети и молодежь, легко все перенесли и быстро, а у меня растянулось по времени надолго...

Только этого Вам и не хватало. Ковид подтвердили? Выздоравливайте побыстрее! Что же на Вас так все напасти и валятся((

[Essentia]

Leporella* (28 Июнь 2021 - 12:19) писал:

Ох, честно говоря, и врачи-то разные есть
Иногда привожу в пример тут одного нашего знакомого врача. Пожилой уже, хирург. Он вообще такой радикальный товарищ, верит в жесткие меры во всем исключительно))
Пару лет назад подсел на все эти ролики из серии "нас всех обманывают", невменько теперь полное, а не человек. Поначалу он всех убеждал что ковида нет, что это все политический заговор, типа ничего не бойтесь, маски не нужны, нас делают рабами... Ну, всю эту ахинею можно и в данной ветке почитать, несколькими десятками страниц назад. Это было модно тогда)) Так вот, когда в его окружении начали умирать люди и заразился он сам, причем хорошо так, основательно, - песнь данная заглохла. Началась другая: прививки это заговор.
Самое ужасное в том что а кому верить если не такому именитому врачу? И ведь многие, возможно, заболели ковидом и заразили других потому что поверили ему что ковида нет. Кто-то от него , возможно, умер. Распространять что-то в таком роде это большая ответственность. И самое отвратительное это когда человек, с жаром доказывающий что-то, потом меняет свою точку зрения на противоположную. А за базар, простите, кто будет отвечать? ))
Короче, если у человека везде заговор, значит, заговор прежде всего, у него в голове. И ужасно, емли он в голове врача.

Не, не, не, я не про отношение врачей к ковиду и вакцинации. Там понятно, что есть разделение тех, кто ЗА и Против. По большому счету никто в мире сейчас не может сказать ничего однозначного, каким бы опытом и знаниями не обладал. Я за голые факты, которые ну никак не прикрыть личной позицией.

[МаринаД]

Кэти2 (28 Июнь 2021 - 12:45) писал:

Только этого Вам и не хватало. Ковид подтвердили? Выздоравливайте побыстрее! Что же на Вас так все напасти и валятся((

Рая, выздоравливайте!)

[Essentia]

Leporella* (28 Июнь 2021 - 11:35) писал:

И вот мое личное ощущение, не претендующее на истину: если человек тяжело переносит прививку от ковида, значит, заболевание от живого вируса принесло бы ему смерть.

У меня знакомый врач переболел ковидом в легкой форме, практически без симптомов. Позднее вакцинировался. Обе дозы прививки перенес тяжело, лежал пластом. Антитела сейчас зашкаливают. Есть мнение, что те кто переболел и затем вакцинировался, имеет более высокий и более продолжительный уровень антител.