[шанЭля]

PollySt (28 Апрель 2020 - 10:00) писал:

шанЭля,
Увольнять за что? За то, что врут? А если не врут?
Это сейчас выясняется, что в Екатеринбурге есть практически специализированный фтизиатрический НИИ, который "не заметили", когда выполняли распоряжение. А рапортовали, что сделали все, что могли. Как это проверить?

Пока я писала ответ, Вы добавили. Но теперь я не понимаю еще больше. Что значит "как это проверить"? В федеральной власти сплошь глубокие инвалиды без глаз, ушей, рук и ног? Они не в состоянии провести срочную проверку на месте, прекрасно зная, как составляются все "рапорта"? Или там человек не хватает на все субъекты РФ?

[PollySt]

шанЭля,
За здравоохранение у нас отвечают субъекты. Из федеральных органов, которые могут что-то проверить, - ТУ Роспотребнадзора...

Добавлю: госорганы у нас тоже переодически пытаются "оптимизировать"

Сообщение отредактировал PollySt: 28 Апрель 2020 - 10:23

[tabula rasa]

А почему у нас именно такая система за 20 лет выстроена, что без указаний сверху, без ручного управления на местах ничего не работает? Не потому ли, что выборов у нас нет, и губернаторы назначаются по принципу лояльности власти, а не потому, что эти люди изначально эффективные управленцы в соответствующем регионе.

[шанЭля]

PollySt, а в чем проблема, учитывая сложность и опасность ситуации, в срочном порядке создать штаб по контролю исполнения федеральных распоряжений субъектами? Или там прям много ума надо, чтобы прилететь в Екатеринбург и посмотреть, есть коечные места и оборудование в цирке или нет его там? Страшную вещь скажу - даже я бы справилась.

[Wagner]

Вот например полпредство УРФО, совершенно бесполезное для общества чиновничье логово класса премиум. Полпред должен был первым предложить площади для перепрофилирования. Или у чиновников и засланцев царских недостаточно патриотизма и чувства ответственности?


 C4386B99-B1E4-4596-997B-C58F2E56DBD2.jpeg (297,86К)
Количество загрузок:: 0

[шанЭля]

PollySt (28 Апрель 2020 - 10:21) писал:

Добавлю: госорганы у нас тоже переодически пытаются "оптимизировать"

Ох, медленно только их как-то "оптимизируют". Не то что медицину - позакрывали больницы и никаких проблем. Ибо на кой они нужны. То ли дело - дворцы, как на фото выше...

Сообщение отредактировал шанЭля: 28 Апрель 2020 - 10:45

[PollySt]

шанЭля (28 Апрель 2020 - 10:26) писал:

PollySt, а в чем проблема, учитывая сложность и опасность ситуации, в срочном порядке создать штаб по контролю исполнения федеральных распоряжений субъектами? Или там прям много ума надо, чтобы прилететь в Екатеринбург и посмотреть, есть коечные места и оборудование в цирке или нет его там? Страшную вещь скажу - даже я бы справилась.

Так он создан. Только инвентаризацию медицинских учреждений все равно за один день не проведешь. В 85 субъектах.

[шанЭля]

PollySt, не надо за один день. Проведите за семь. Проведите за десять. Ночами проводите - как медики сейчас пашут - не переломитесь; ну, похудеют некоторые лица немного за этот период, некритично, а то уже в видеокамеру не все влезают. Но это не повод убивать беременных и детей.

Сообщение отредактировал шанЭля: 28 Апрель 2020 - 11:03

[PollySt]

Я поясню, речь идет о распоряжении Правительства РФ, которое касается не только Екатеринбурга. Это список федеральных больниц, функционирующих во всех регионах, которые будут перепрофилированы под ковид.

[diksi]

PollySt (28 Апрель 2020 - 10:49) писал:

Я поясню, речь идет о распоряжении Правительства РФ, которое касается не только Екатеринбурга. Это список федеральных больниц, функционирующих во всех регионах, которые будут перепрофилированы под ковид.

Ну правильно. Нужно перепрофилировать по всей России. Чтобы уравнять шансы, на выживание. Онкологических, беременных, диабетиков. Хосписы туда же. Зачем они, людям и так умирать.
А наш хоспис, так, на минуточку, финансировался не только и не столько государством
И, ситуация по области, не настолько страшная, чтобы выселять больных

https://novayagazeta...nie-otchetnosti

Сообщение отредактировал diksi: 28 Апрель 2020 - 11:51

[Fidji]

Wagner (28 Апрель 2020 - 04:26) писал:

Советы Онищенко по ночным прогулкам, это безобидно-наивная чушь. А вот приказ Мишустина к 1 Мая, отдать под ковидное , пардон дерьмо, НИИ ОММ Екатеринбурга, это уже не то что дно, днище и верх цинизма и издевательства, это уже покушение на жизни , даже не онкобольных, которых посчитали отработанным и бесперспективным материалом. Это самое настоящее потенциальное убийство детей.
Сейчас в институте находится 182 женщины из разных городов РФ, из них у 108 беременных есть различные факторы высокого перинатального риска: 46 в сроке недоношенной беременности, 80 с сахарным диабетом, 12 с многоплодной беременностью. 95 младенцев, 16 в реанимации,
В этом центре проводятся уникальные внутриутробные операции плода ( некоторые Операции больше нигде в России невозможно провести) до 3 десятков подобных операций в месяц.

Что? Мозговитое правительство? Давайте выкинем детей и рожениц? Пополним статистику их смертями и увечьями? Спасем ковидникоа, засрем заразой уникальный центр? И угробим врачей? Это преступление , что сейчас делают. Про то, что хосписы закрывают, народ сглотнул, единицы посетовали, а сейчас дошла очередь и до уничтожения надежды на жизнь у деток и их родителей.

Создали конечно петицию, https://www.change.o...09-47f2333d67a6 но кто их читает??? Губер наш написал письмо Мишустину, взывая к разуму и просьбой изменить решение ( предложили альтернативу, другую больницу)

Думаешь дно? Ан нет , снизу бесконечно стучат и стучат. Не последние люди в государстве нашем сказочном пробивают это днище да с такой завидной регулярностью.

В Саратове такая же ужасная ситуация! Единственный перинатальный центр отдали под эту заразу! Врачи устроили митинг в знак протеста,но их никто не услышал...Вернее даже не хотел слушать,т.к.наш губер был полностью "ЗА" уничтожение лучшего перинатального центра области.И даже отпиарился на этом событии!
В итоге 26 медиков уволились в знак протеста! Происходящее просто не укладывается в голове!

[Lene]

Сначала оптимизировали медицину, теперь отдельные отрасли медицины, потом еще что-нибудь. Это будет вечно, пока нет специалистов, способных отстоять профессиональное мнение. А рапортуют управленцы, им нельзя признаваться в трудностях и неудачах, у них все хорошо.

[Wagner]

diksi (28 Апрель 2020 - 11:44) писал:

Ну правильно. Нужно перепрофилировать по всей России. Чтобы уравнять шансы, на выживание. Онкологических, беременных, диабетиков. Хосписы туда же. Зачем они, людям и так умирать.
А наш хоспис, так, на минуточку, финансировался не только и не столько государством
И, ситуация по области, не настолько страшная, чтобы выселять больных

https://novayagazeta...nie-otchetnosti

Оксана, спасибо за ссылку, не мне одной пришла идея с полпредством! И часто писали о том что, не дай бог врачам, придется выбирать кого подключать к ивл, кого нет, а выбор то совсем другой по факту оказывается. По факту выбора не оставляют по самым беспомощным и нуждающимся в помощи и не завтра , когда как говорят полыхнет, а сегодня , лишают права на жизнь детей. И не врачи это делают , а правители нашей необъятной, под крики испуганных чаек, требующих жестче, резче, глубже и масштабнее.

[Антон]

PollySt (28 Апрель 2020 - 08:44) писал:

Если десять дней назад основной прирост заболеваемости обеспечивала Москва, то сейчас рост заболеваемости перемещается за ее пределы. С середины мая, возможно, снимут ограничения. В некоторых областях и городах, они, по сути, так и не вводились или были номинальными. Поэтому вариант развития ситуации «как в Италии» - наша возможная реальность.
Ещё в начале апреля было дано распоряжение губернаторам обеспечить резерв коечных мест. Не выполнено. У нас нет лишних больниц, сказали губернаторы. Пожалуйста, будем использовать федеральные больницы. Если кто-то ещё не понял серьезность всей ситуации...

Статистика выглядит настолько отличающейся от других стран, что я себе только одно объяснение нахожу. Возможно, в Москве подошли к потолку мощностей реального тестирования на ковид, после которого человека признают инфицированным, и на выходе выдают то число больных, которое могут за сутки переработать. Если б могли провести через систему больше больных в день, цифра бы не росла так медленно.
У подруги жены вся семья из пяти человек заразилась, в статистику попал лишь один человек с тяжелыми проявлениями, остальные просто потемпературили и потеряли нюх, их даже не тестировали. Сказали про нехватку воздуха как показание к скорой и всё тут.

[Essentia]

Вот так у нас подаются новости...

Цитата

В Ивановской области от коронавируса скончалась рентгенолог
Российские медики выложили в Сеть «Список памяти», где перечислены имена коллег, которые умерли от COVID-19. Цель данного документа сохранить память о врачах, многие из которых пожертвовали жизнями, помогая людям с коронавирусной инфекцией.
На сегодня в списке уже 66 имен, среди которых рентгенолог Родниковской ЦРБ Нина Зайцева из Ивановской области. Ей было 73 года.

Цитата

Список умерших от коронавируса врачей в части Ивановской области оказался неточным
Как кажется, это – не единственная «неточность» его создателей
Как и предполагал КстатиNews, «Список памяти» умерших от коронавируса врачей оказался не вполне точным, хотя его авторы и пишут, что информацию сначала проверяют.
Согласитесь, читая такое заглавие, мы автоматически подразумеваем людей, непосредственно работающих с ковид-пациентами.
Между тем, сразу удивляет возраст включенных в список: в том числе 70, а то и 80+. При условии, что уж в государственном учреждении людей из группы риска старше 65 лет точно и заведомо к такой работе не допустят.
Как выяснилось, врач-рентгенолог родниковской ЦРБ в больнице не работает уже давно: её трудовая деятельность закончилась в конце 80-х годов прошлого века.
У неё действительно были проблемы со здоровьем и немалое число сопутствующих заболеваний. Так, что в 90-х годах она даже получила инвалидность. Что именно стало причиной её смерти официально пока не озвучили.
Нина Яковлевна Зайцева была очень хорошим человеком – об этом пишут все, кто её знал. И мы ещё раз приносим искренние соболезнования её родным и близким.
Очень хотелось бы, чтоб в дальнейшем создатели разного рода «коронасвирусных списков» и иже с ними более ответственно относились к тому, что делают.

Сообщение отредактировал Essentia: 28 Апрель 2020 - 13:13

[Natala]

Essentia (28 Апрель 2020 - 13:10) писал:

Вот так у нас подаются новости...

Ну что же... Любимый прием нашей пропаганды - поставить под сомнение либо саму информацию, либо источник, либо качества человека, который информацию выдает.

[V.Hartley]

Natala (28 Апрель 2020 - 13:43) писал:

Ну что же... Любимый прием нашей пропаганды - поставить под сомнение либо саму информацию, либо источник, либо качества человека, который информацию выдает.

Вы не согласны, что информацию надо проверять перед тем, как бежать с квадратными глазами на форум, неся ее в клювике?

[Natala]

V.Hartley (28 Апрель 2020 - 14:38) писал:

Вы не согласны, что информацию надо проверять перед тем, как бежать с квадратными глазами на форум, неся ее в клювике?

Причем тут вообще форум?

[V.Hartley]

Natala (28 Апрель 2020 - 14:41) писал:

Причем тут вообще форум?

А мы с вами где щас? Выше пример неточной информации, которую выдают недобросовестные журналисты. И все верят и тд.

[Natala]

V.Hartley (28 Апрель 2020 - 14:44) писал:

А мы с вами где щас? Выше пример неточной информации, которую выдают недобросовестные журналисты. И все верят и тд.

Выше пример передергиваний. Если почитаете внимательно, то можете и самостоятельно обнаружить. Цитирую инициатора составления "списка памяти":

"Чтобы помнили.
К сожалению, гибнут коллеги от коронавируса. Врачи, медсёстры, лаборанты.
Кто-то заразился во время работы, кто-то нет. Нам кажется важным сделать список, лист памяти о коллегах, погибших от инфекции."
Владимир Будянский
врач

И еще:
"Судить, кто до заражения был так болен, что не достоин включения в список, мы не будем. Делить на погибших на фронте и умерших в тылу тоже не будем. Мы можем ошибиться, но ошибка первого рода здесь хуже, чем ошибка второго рода."

из заявления на сайте «Списка памяти»

Либо "журналисты" это не прочитали, что странно, если уж список изучался внимательно на предмет "неточностей". Либо совершенно сознательно передергивают.