[breathless*]

Не знаю кто где не болеет ветрянкой, а мы при переходе из одного в другой сад в 2014 году "славно" её подцепили и принесли в новую группу карантин. Слава богу, я и муж переболели ветрянкой в детстве.

[Светлана555]

Габриэль, не ввели в календарь и не делают. Только платно в прививочном центре у нас. Эта вакцина даже в поликлиники не поступает никогда.

[Calathea]

Мне кажется, в красную зону следовало позвать на экскурсию тех, кто оптимизировал здравоохранение. Кто закрывал поликлиники, больницы, вынуждал сокращать младший мед персонал. Но нет, их боятся трогать, потому что они по-прежнему при чинах. Капитализм то у нас кумовской. В теме спрашивали, как Китай победил эпидемию. Не факт, конечно, что победил. Но чиновников, которые принимали неверные решения там жестко наказывают. А у нас ни одного даже не отстранили от должности.
И, по-прежнему, продолжается оптимизация. У нас в городе в этом году закрыли роддом, в Москве осенью закрыли больницу в районе ВДНХ, в теме писали про закрытые поликлиники и этот список огромен. Казалось бы, надо сделать выводы и исправить ошибки. Но выводы у нас одни, а у государства другие. Оно вот так заботится о нас.
После нашумевшей истории с томичем, который проник в больницу, чтобы ухаживать за своей бабушкой, в нашем городе тоже прорвало. В сми начали появляться подобные истории, где стариков в больницах не кормят, за ними не убирают, они в тяжелом состоянии лежат неделями предоставленные сами себе. Кто-то умирает из-за всего этого. Младшего персонала нет в красных зонах, его сократили. Медсестры не в состоянии и свои обязанности выполнять и обязанности младшего персонала, они и так перегружены. Но его не нанимают, вероятно, из-за того, что придется делиться с ними надбавками за красную зону. Такая вот забота.
И экскурсии эти надо проводить не в образцово-показательных клиниках, которые каждый день сверкают новизной своего оборудования на тв. А в таких, как в Томске, где умерла эта бабушка.

[шанЭля]

Calathea, зато за лося как переживают - и неприкосновенности скорей лишили, и дело быстро завели... Один лось важнее всего российского народа, судя по действиям.

[.Ириш]

А я все про свои перенесенные 3 концерта один за другим Сегодня узнала, что ПЦР тест теперь действует 48 час вместо 72, и никто точно сказать не может с какого момента он начинает действовать и через сколько появляется ответ на Госуслугах после его сдачи
Завтра пойду сдавать первый тест, который мне нужен на 4 число.

Странно слушать по телефону (звонила в Крокус +организаторам концерта), что мой отвод от прививки никого не интересует т к с ним нет гарантии, что я не являюсь переносчиком covid-19 и поэтому нужен именно ПЦР тест.
А где гарантия, что переносчиками не являются люди с QR кодами?

[Calathea]

шанЭля, это вообще сказочная история.
Г-н Делягин рассказывал на своем канале, как год назад, тоже в ноябре некто случайно сбил лося на дороге, затем сам вызвал дпс для составления протокола. Дпс ждали двое суток.Животное нельзя было перемещать, тк оно было ранено. Дпс так и не приехала, у них поважнее дела были. Лось умер в муках. Он лежал в луже из крови, воды и можно предположить чего еще, которая покрылась ледяной коркой, а потом и вовсе замерзла.
А тут, конечно, по сказочной случайности, дпс поймала преступника на месте преступления.

[Кэти2]

шанЭля (02 Декабрь 2021 - 13:57) писал:

Calathea, зато за лося как переживают - и неприкосновенности скорей лишили, и дело быстро завели... Один лось важнее всего российского народа, судя по действиям.

Я давно ждала когда Рашкина обложат, уж очень он неудобен был многим. Счетов видимо. за бугром как у Грудинина не нашли.

Сообщение отредактировал Кэти2: 02 Декабрь 2021 - 14:30

[ЮВ]

"Младшего персонала нет в красных зонах, его сократили. Медсестры не в состоянии и свои обязанности выполнять и обязанности младшего персонала, они и так перегружены. Но его не нанимают, вероятно, из-за того, что придется делиться с ними надбавками за красную зону."
Сейчас во всей медицине нет младшего персонала, вместо них образовали клининговую службу (санитарки-уборщицы) и транспортную службу. Вот в эту транспортную службу и входят санитарки, которые раньше ухаживали за больными, т.е судно подносили, мыли, кормили лежачих больных. Теперь у них основная работа это транспортировка пациентов между отделениями. И постельное белье теперь стирает особая компания, хотя раньше больницы сами справлялись со стиркой в своих прачечных и не было проблем с чистым бельем. Все мои познания в этой области появились у меня осенью, после того как ухаживала за родственницей в областном кардиоцентре. Лечат, как мне лично кажется, на высоком уровне, а с уходом беда((.

[Мумия]

breathless*, помню, кода в дет саду у сына была у кого-то ветрянка, так некоторые специально "дружили" с детьми, чтобы их малыши переболели.В детстве эта болячка вообще никаких последствий не имеет. А кто до взрослого состояния не заболел, то тогда да, советуют прививку сделать.

[Антон]

.Ириш (02 Декабрь 2021 - 13:58) писал:

Странно слушать по телефону (звонила в Крокус +организаторам концерта), что мой отвод от прививки никого не интересует т к с ним нет гарантии, что я не являюсь переносчиком covid-19 и поэтому нужен именно ПЦР тест.
А где гарантия, что переносчиками не являются люди с QR кодами?

Если человек не вакцинирован и, более того, его организм недостаточно крепок для вакцины (лайт версии Ковида, скажем для простоты, хотя это некорректно), то его приход на общественное мероприятие означает повышенный риск спустя несколько дней получить дополнительную нагрузку на скорую, приемные отделения, койко-места, реанимации и прочие аппараты ивл вплоть до кладбища по цепочке.
Если вся эта инфраструктура перегружена (а сейчас именно такая ситуация), то стоит создавать стимулы подобным гражданам не ходить в общественные места.
И мы видим, как подобных граждан планомерно поджимают в свободе перемещения.

Мне кажется, такой взгляд на ситуацию несколько отличается от общепринятого в этой теме, но более близок к тому, которым руководствуются лица, принимающие решения глобально по ситуации.

[.Ириш]

Антон, А я совершенно не против в этой ситуации чтобы таким людям возвращали деньги за купленные билеты! Только их отказываются возвращать ссылаясь на какое-то там постановление, а остальное их не волнует.
Это разве нормально?
И я написала про то, что QR код не гарантирует того,что человек не является переносчиком или даже не болеет в настоящий момент.
Мне например эти все меры совершенно не понятны

[Антон]

.Ириш (02 Декабрь 2021 - 19:00) писал:

Антон, А я совершенно не против в этой ситуации чтобы таким людям возвращали деньги за купленные билеты! Только их отказываются возвращать ссылаясь на какое-то там постановление, а остальное их не волнует.
Это разве нормально?
И я написала про то, что QR код не гарантирует того,что человек не является переносчиком или даже не болеет в настоящий момент.
Мне например эти все меры совершенно не понятны

Маловероятно, что Крокус принимает законы и постановления. Так что да, все нормально и легитимно, в строгом соответствии с конституцией в новой редакции. Прошло около 22 лет, и народ мог бы уже разобраться в приоритетах существующей власти.

С точки зрения медицины это подтвержденный факт, что вакцинированный (обладатель QR) является переносчиком в 10 раз менее активным, чем невакцинированный. Чуть выше постил картинку от минздрава сша с этой цифрой.

[Раиса]

Антон, А как быть тем, кто переболел , но без подтверждения ПЦР? ? Мы тоже "вычеркнуты" из этой системы, хотя, естественный иммунитет, как выяснили врачи и ученные, все же крепче чем от вакцины! К примеру, я тяжело переболела, с симптомами всех вместе взятых, новых и старых "ковидов", но когда ко мне приехал врач, и я попросила взять анализ, он ответил "а зачем? если у мужа подтвердится, значит и у вас тоже ковид"! Кто же мог знать и предполагать, что надо было настаивать на том, чтобы взяли?! Вот до конца этого года, у меня мог бы быть куар код, хотя, я никуда и не стремлюсь в "запретные" места, но хотя бы в супермаркеты продуктовые в ТЦ пускали, потому как там все же подешевле продукты, для меня это актуально!
Таких неофициально переболевших, очень много, могу о своем окружении говорить с уверенностью, но мы вроде как "несем угрозу?"

[Антон]

Раиса (02 Декабрь 2021 - 19:17) писал:

Антон, А как быть тем, кто переболел , но без подтверждения ПЦР? ? Мы тоже "вычеркнуты" из этой системы, хотя, естественный иммунитет, как выяснили врачи и ученные, все же крепче чем от вакцины! К примеру, я тяжело переболела, с симптомами всех вместе взятых, новых и старых "ковидов", но когда ко мне приехал врач, и я попросила взять анализ, он ответил "а зачем? если у мужа подтвердится, значит и у вас тоже ковид"! Кто же мог знать и предполагать, что надо было настаивать на том, чтобы взяли?! Вот до конца этого года, у меня мог бы быть куар код, хотя, я никуда и не стремлюсь в "запретные" места, но хотя бы в супермаркеты продуктовые в ТЦ пускали, потому как там все же подешевле продукты, для меня это актуально!
Таких неофициально переболевших, очень много, могу о своем окружении говорить с уверенностью, но мы вроде как "несем угрозу?"

Было бы логично выдавать людям QR на основании стандартного ПЦР теста. Это вот официальный вестник правительства: https://rg.ru/2021/1...ut-qr-kody.html
Ровно это и планируется.
Долго ли это ввести? Думаю, за неделю могли бы. Почему еще не ввели? Чтобы снизить количество свободно перемещающихся людей на улицах и в общественных местах в связи с перегрузом больничной инфраструктуры. Можно ли бы это всё было озвучить изо всех дырок, благо государству и кооперативу озеро принадлежат примерно все СМИ в стране? Наверняка можно, но вы хотите слишком многого от тех, кто не имеет конкурентов в политике.
Так что пока можно посмотреть новые забавные ролики про "глупых антиваксеров" и плоскую землю, они более точно попадают в ядерный электорат.

[oskolok]

Антон, да пцр показывает в момент болезни, раздаешь ты вирус ближнему своему или нет. болевший и излечившийся ничего выделять не должен. переболевшим, кому по какой-либо причине не сделали тест (или он был отрицательным, что тоже возможно), нужно выдавать куары (если мы принимаем, что это вообще нормально) по наличию антител. машины времени нет, отмотать на момент болезни и взять пцр задним числом не получится. даже если «а мы все так делаем»

Сообщение отредактировал oskolok: 02 Декабрь 2021 - 23:16

[Мумия]

Антон, я думаю, вы имели в виду не ПЦР, а количественный тест на антитела. Именно он показывает, есть ли защита антителами у человека после болезни, либо после вакцины.

[Essentia]

Вчера привилась первым компонентом Ковивак. Записывалась в начале июля. Позвонили накануне вечером и сказали есть возможность, но приходить надо завтра в назначенное время. Сначала растерялась и была мысль отказаться, настолько это было неожиданно. Но потом решила, что упускать такую возможность глупо, ведь наше любимое правительство не дремлет и придумывает все новые методы стимулирования и не хотелось бы потом прививаться чем есть (тем более что другие вакцины мной не рассматривались).
Вся процедура заняла ровно три минуты. Никто меня ни о чем не спрашивал, померили сатурацию и температуру, сделали укол и выпроводили за дверь. Из побочек пока только легкая боль в плече.
P.S. Желания сорвать маску и начать срочно со всеми контактировать не возникло, впрочем как и привить непривитых)

Сообщение отредактировал Essentia: 03 Декабрь 2021 - 15:47

[МаринаД]

Куар-коды реально продлили переболевшим!
У меня зеленинькАй!

[Раиса]

Сейчас, по местному ТВ обсуждают куар код для продуктов, что он "говорит" о продукте, для продуктов, это конечно хорошо, но...

[Лилия_Melanie]

Раиса (09 Декабрь 2021 - 13:23) писал:

Сейчас, по местному ТВ обсуждают куар код для продуктов, что он "говорит" о продукте, для продуктов, это конечно хорошо, но...

Раиса, простите, но недоговорили мысль.