LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!: COVID-19 - LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

COVID-19

Отправлено 20 Ноябрь 2021 - 15:41 #6061   Calathea 

  • Участник


Популярное сообщение!

Светлана555 (20 Ноябрь 2021 - 15:27) писал:

:u: Calathea, https://news.mail.ru...231/?frommail=1

В Европе низкий уровень вакцинации и Австрия в частности имеет один из самых низких уровней вакцинации среди стран западной Европы.
Так что власти этих стран не согласны с Вами насчёт их уровня вакцинации.

Я думаю, как выгодно властям этих стран, такие выводы они и сделают.
На 19.11.2021 в Австрии вакцинировано 67,97% населения, полностью 63,63%. Болеющих 131961 при населении в 9 млн человек.
В РФ на 19.11.2021 вакцинированных 43%, полностью 35,36%. Болеющих 1039225 при населении 146 млн.
Болеющих у нас больше примерно в 8 раз, но население выше более чем в 16 раз. Стало быть, заболеваемость в РФ ниже в 2 раза минимум. Поправьте, если я где-то ошиблась.
Это при том, что, по последним стандартам, все ОРВИ у нас переименованы в модную болезнь.

Сообщение отредактировал Calathea: 20 Ноябрь 2021 - 16:11

10

Отправлено 20 Ноябрь 2021 - 16:01 #6062   Наташа05 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Если в назидание приводить примеры ограничительных мер других стран, то уж всесторонне, а то однобоко получается. Почему бы не осветить тему массовых протестов населения по всему миру? Отрадно видеть, что и у нас начинает просыпаться народ.
19

Отправлено 20 Ноябрь 2021 - 22:42 #6063   Tokira 


Популярное сообщение!

Calathea (20 Ноябрь 2021 - 15:41) писал:

Я думаю, как выгодно властям этих стран, такие выводы они и сделают.
На 19.11.2021 в Австрии вакцинировано 67,97% населения, полностью 63,63%. Болеющих 131961 при населении в 9 млн человек.
В РФ на 19.11.2021 вакцинированных 43%, полностью 35,36%. Болеющих 1039225 при населении 146 млн.
Болеющих у нас больше примерно в 8 раз, но население выше более чем в 16 раз. Стало быть, заболеваемость в РФ ниже в 2 раза минимум. Поправьте, если я где-то ошиблась.
Это при том, что, по последним стандартам, все ОРВИ у нас переименованы в модную болезнь.

К сожалению официальная статистика в нашей стране не показывает полной картины с болеющими. У меня многие знакомые болеющие в легкой форме даже не обращались в поликлинику, ходили на работу, или отлежались дома, продолжали жить как обычно, ну подумаешь, потеряли нюх на неделю и все, а что родные ковидом болеют, то совпадение. У нас народ привык самолечением заниматься, иммунитет свой тренировать, ну и, чтобы мужика заставить идти в поликлинику это ж я не знаю как надо постараться.
И еще, у нас считают тебя болеющим ковидом если пцр тест на ковид положительный. У меня, у мужа, у многих людей при имеющихся 10-25 % поражений тесты были отрицательные, прям заставляла я врача дать направления на КТ. В народе ходит слух, что медицине не выгодно положительные тесты делать, это бесплатные лекарства выделять, и больничные длинные давать, и статистику портить. Я не знаю, как статистики считают, по каким данным, но по моему мнению болеющих гораздо больше.

Сообщение отредактировал Tokira: 20 Ноябрь 2021 - 22:45

15

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 00:27 #6064   Calathea 

  • Участник


Популярное сообщение!

:u: Tokira, полностью согласна с Вами в том, что цифрами статистики ловко манипулируют. И в нашей стране, возможно, в большей степени, чем в той же Австрии. Допустим, у нас занижают уровень заболеваемости, в Австрии завышают. Но не в разы, согласитесь.
И, действительно, пцр тесты до 40% ложноположительные и ложноотрицательные потому, что изобретены они были не для индивидуальной диагностики. Читала об этом.
Мое мнение, что статистика заражений занижалась осенью 2020- зимой 2021. В то время переболело все мое окружение. И цифры выглядели просто смешно. Повторно пока не болел и не болеет никто из моих знакомых. Это, конечно, не говорит о том, что на данный момент нет заболевших. Но, по моим ощущениям, многие уже переболели и имеют иммунитет. Возможно, я ошибаюсь.
Лично слышала от врача, что сейчас тенденция в медицине другая. Лечение каждого больного в стационаре с модным диагнозом щедро финансируется. Речь о сотнях тысяч рублей. Врачи и другой персонал в красной зоне получают надбавки. Поэтому такой диагноз автоматически получают люди с гриппом. невирусной пневмонией итд.
Относительно того, что многие больные не обращаются в поликлинику. В нашем городе если и очень захочешь, не всегда сможешь обратиться. Вызвать терапевта или записаться на прием по телефону невозможно- просто не берут трубку ни по одному номеру. По электронной записи можно надеяться попасть на прием через месяц. Такое происходит не только в нашей поликлинике. Слышу свидетельства по всему городу. Может быть поэтому народ отвык туда обращаться? Я лично пыталась попасть ко врачу в поликлинике по месту жительства несколько раз за полтора года, но тщетно. Так и пришлось идти в платную клинику.
Слышала, что независимая статистика по заболеваемости составляется по количеству запросов типа "как вызвать скорую", "пропало обоняние" в интернете. По этой статистике заболеваемость находится в реальных пределах. К сожалению, не помню как они вычисляют смертность, но, по их версии, она занижалась в августе/сентябре и поэтому сильно выросла в октябре/ноябре. То есть данные по смертности "придерживались", а затем перераспределялись по более поздним срокам.
11

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 00:43 #6065   mosgorsvetik 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Про статистику, это уже даже не смешно.
Август сентябрь- резкое занижение - выборы в Думу.
Сейчас немного отпустили и то, держат в границах смертность .
Будет очередное гос, веселье - сразу победили заразу.... на время.
14

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 02:30 #6066   Антон 

  • Администрация


Популярное сообщение!

Calathea (21 Ноябрь 2021 - 00:27) писал:

То есть данные по смертности "придерживались", а затем перераспределялись по более поздним срокам.

В очередной раз напомню, что статистика по общей смертности - это придумка человечества пятисотлетней выдержки. И там точность и прозрачность все же гораздо выше, чем для инфляции, а управляемость цифрами, соответственно, ниже.
Поэтому очевидно, что форма графика может быть неточна, но общие цифры на длинных отрезках скорее верные.

И достижение тотальной вакцинации в том, что смертность в Европе год назад была пожалуй даже выше, чем у нас, а сейчас в разы ниже. На сотню человек там сейчас умирает гораздо меньше. С этим вы спорить будете?
10

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 12:10 #6067   Наташа05 

  • Парфюмер-любитель
Маразм крепчает.
С 20 ноября медицинская эвтаназия в Германии только для вакцинированных или переболевших.
3

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 13:11 #6068   шанЭля 

  • "Кикимор я не понимаю". ©
:u: Наташа05, если это правда, то, интересно, чем объясняют?) На тот свет тоже без куар-кода, что ли, теперь не пускают?)) Ну и ладно. Побудем, значит, пока тут. Куда торопиться...
3

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 13:20 #6069   Мумия 

  • Парфюмерный гуру


Популярное сообщение!

:u: Наташа05, с трудом откопала на сайтах эту новость)
Суть вот в чем : Во-первых, это Verein, т.е. добровольная общественная организация. Типа клуба. Не хочешь вступать - не вступай, но, если вступил, соблюдай внутренние правила. Не нравятся правила - никто не держит.
Во-вторых, их основная деятельность состоит не в предоставлении эвтаназии, а в сопровождении смертельно больных людей. Аналог хосписа. Совершенно естественно, что они заботятся и о тех людях, которые с тяжело больным ежедневно контактируют, и о прочих больных и членах их семей, которым вирус может передаться через сиделок.
7

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 13:25 #6070   .Ириш 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

:u: Наташа05, ну а у нас без QR кода будут закапывать в братских могилах по ГОСТУ :giggle:
7

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 13:28 #6071   Наташа05 

  • Парфюмер-любитель
:u: Мумия, Марина, на сайте сообщества размещена информация. В том числе и эвтаназия.
https://www.sterbehi...8qmAA-NEP6DJNc4

Каковы бы не были причины, выглядит это всё как сюр.
1

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 13:33 #6072   Наташа05 

  • Парфюмер-любитель
:u: .Ириш, да, Ира, видимо, и на кладбище вход будет по QR коду.
1

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 14:15 #6073   ПарфманьякМарина 

  • ...
Я вчера как раз думала, что при рождении будут давать куаркод.
3

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 16:18 #6074   Calathea 

  • Участник


Популярное сообщение!

Антон (21 Ноябрь 2021 - 02:30) писал:

В очередной раз напомню, что статистика по общей смертности - это придумка человечества пятисотлетней выдержки. И там точность и прозрачность все же гораздо выше, чем для инфляции, а управляемость цифрами, соответственно, ниже.
Поэтому очевидно, что форма графика может быть неточна, но общие цифры на длинных отрезках скорее верные.

И достижение тотальной вакцинации в том, что смертность в Европе год назад была пожалуй даже выше, чем у нас, а сейчас в разы ниже. На сотню человек там сейчас умирает гораздо меньше. С этим вы спорить будете?


Мои слова "данные по смертности "придерживались", а затем перераспределялись по более поздним срокам" не противоречат Вашим "форма графика может быть неточна, но общие цифры на длинных отрезках скорее верные". Смертность не спрятать. Но данные сводятся по истечении больших временных отрезков, поэтому возможно где-то попридержать, а потом перераспределить.
Спорить о том, смертность в Европе ниже, чем в РФ не буду, конечно. Но я бы не стала приписывать это достижение только тотальной вакцинации. Думаю, совокупность факторов влияет на эту разницу. Надо сравнивать и уровень жизни, и доступность медицины и показатели смертности до пандемии. Оптимизация здравоохранения в РФ стала одной из причин увеличения смертности. Даже пропагандист Мясников признал, что избыточная смертность в 2020 связана с неоказанием медицинской помощи.
10

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 16:31 #6075   Essentia 

  • Парфманьяк
Пример манипуляций со статистикой на примере нашего региона

Цитата

По данным Росстата, в октябре 2020 года в Ивановской области от коронавируса умерли 124 человека. Кроме этого, еще 9 человек, возможно, также умерли от коронавируса.

Важно соотнести данные Росстата о смертности от коронавируса с данными правительства Ивановской области, которое утверждает, что никаких манипуляций со статистикой смертности от коронавируса нет.

По данным, предоставленным областными властями, в октябре было подтверждено 40 случаев смерти жителей области от коронавируса. Как неоднократно заявлял член областного правительства, руководитель департамента здравоохранения Артур Фокин, на установление точной причины смерти отводится 30 суток. Поэтому, данные о подтвержденных случаях смерти на определенную дату – это фактически сведения о смерти человека от коронавируса, случившейся месяц назад.

Таким образом, сведения областного правительства о количестве смертей в октябре – это фактически данные за сентябрь. Значит, чтобы узнать данные за октябрь нужно смотреть статистику за ноябрь.

По данным областного правительства, в Ивановской области в ноябре был подтвержден 71 случай смерти от коронавируса. То есть цифра Росстата в 124 смерти за октябрь никак не получается, если следить за данными от ивановского правительства.

При этом у Росстата нет и не может быть никаких собственных источников информации – все сведения ему по установленной форме подают различные организации и учреждения. И где-то на этом пути потерялись порядка 50 случаев смерти от коронавируса только за один месяц.


https://ivanovolive.ru/news/17099

Сообщение отредактировал Essentia: 21 Ноябрь 2021 - 16:31

3

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 16:33 #6076   Essentia 

  • Парфманьяк


Популярное сообщение!

До этого они мудрили со статистикой заболеваемости, когда указывали неверное количество активных случаев и количество стационарных больных. Я даже писала в Минздрав по этому поводу, после этого статистику привели в соответствие :giggle:
9

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 22:54 #6077   Malvarosa 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Прошу прощения, если уже кто-то приводил цитату, что «есть ложь, наглая ложь и статистика». Живя в Испании, где до сих пор добровольно на улице ходят в масках, (раньше бывало и в 2-х) частенько респираторного типа на улице… где привито 80 населения, плюс какой-то процент переболевших, медленно, но уверенно начинается рост. А статистика здесь это почти что импровизация.
8

Отправлено 22 Ноябрь 2021 - 09:31 #6078   Wagner 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Открываю новости сегодня и ….
1) В Свердловской области благодаря QR-кодам снизилась заболеваемость COVID-19

В Свердловской области заболеваемость COVID-19 снизилась в 120 раз после введения QR-кодов

2) Свердловская область вновь побила антирекорд по заболеваемости COVID-19

Сегодня, несмотря на QR-коды, Свердловская область вновь побила антирекорд по заболеваемости COVID-19

Одну неделю назад

12 ноября заражений было на 4367 случаев меньше — 166 132. На Екатеринбург в этой цифре приходилось 65 048.

Один месяц назад

18 октября заболевших было на 21 591 единицу меньше (всего — 148 908). В Екатеринбурге — 60 847.

Один год назад

18 ноября 2020 года зараженных было меньше на целых 128 тысяч и 780 человек — «всего» 41 719. В Екатеринбурге их было примерно в 3 раза меньше, чем сейчас: 23 586.


Вопрос !?
Так о чем докладывал Козловских ? О каком снижении в 120 раз или снижении чего благодаря куракодам?
Подскажите пожалуйста, я не догоняю.

Сообщение отредактировал Wagner: 22 Ноябрь 2021 - 09:43

10

Отправлено 22 Ноябрь 2021 - 10:10 #6079   WALLI 

  • Парфманьяк
Японский генетик сообщил о самоликвидации штамма «Дельта»
«Дельта»-вариант COVID-19 в Японии накопил столько мутаций в исправляющем ошибки, неструктурном белке вируса, называемом nsp14, что при попытках вовремя их исправить, штамм самоуничтожился, рассказал профессор Национального института генетики Итуро Иноуэ.

https://news.mail.ru...759/?frommail=1
4

Отправлено 22 Ноябрь 2021 - 10:26 #6080   Мумия 

  • Парфюмерный гуру
:u: Malvarosa, верно, только смертность у вас раз в 50 меньше
1

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей