LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!: COVID-19 - LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

COVID-19

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 22:17 #5821   Антон 

  • Администрация


Популярное сообщение!

oskolok (11 Ноябрь 2021 - 21:07) писал:

:u: Антон, она не особо низкая. и уверяю вас, пациенты тубдиспансеров — практически поголовно вакцинированные. нет, это не значит, что грудничкам не надо ставить БЦЖ — для них она спасительна. но это не значит и того, что потом ее нужно ставить несколько раз, уж тем более тогда, когда она неэффективна, а человек не погружен в общение с открытыми формами по самое не хочу. и она потом, строго говоря, не защищает ни от чего, понимаете? ни от первичного заражения, ни от не самого хорошего течения. так что — нет, туберкулез, конечно, штука вкусная, но с прививкой от ковид-19 у нее примерно ничего общего. по-моему, эта сова от другого глобуса.


Я все же настаиваю, что глупостей вроде "необходимо вакцинировать взрослых от туберкулеза" не говорил. Не боритесь с призраками) Вакцина нужна человеческому организму, не готовому к противостоянию с некой болезнью.
БЦЖ делают человеку, когда он появился на свет. Вакцину от ковида надо делать человеку, когда он появился на свет. Просто "он" - ковид. Вот и вся метафора.

PS: Все следующие абзацы вопросов нет, разделяю, не вижу темы для дебатов)
6

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 22:19 #5822   МаринаД 

  • Парфюмерный гуру

Lene (11 Ноябрь 2021 - 22:08) писал:

:u: МаринаД, извините, но Вы сами себе противоречите: сначала Вы пишите, что туберкулез и ковид одинаковые "Туберкулез и ковид-19 разные- и кто Вам это придумал??", а заканчиваете, тем что "им (выписавшимся и болеющим-если туберкулез поражает легкие и воздушные пути) никаких Спутников Нельзя!". Поражается один орган, но природа поражения разная - Вы об этом? Так вроде об этом и не говорили, спор был о том, помогают прививки при туберкулезе или нет. Вроде сошлись на том, что манту только для выявления.

Это не я написала,это Осколок выше написала.
А я ответила.
0

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 22:37 #5823   Благоуханность 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Нет, конечно, никакого принуждения. Только вот регионы самостоятельно выпускают циркуляры, предписывающие предприятиям вакцинировать 80% сотрудников. Минимум. Зачастую речь не об учителях или работниках торговли, кстати. У сотрудников есть совершенно свободный выбор: вакцинироваться или быть отстранённым от работы. Без зп, разумеется. Ещё можно поискать себе другую работу. Что в условиях, например, выплаты ипотеки совсем не напрягает. Ну, это я про наёмных работников.
Есть ведь умные люди, которые не работают на дядю, их это не волнует. До тех пор пока такой свободный не идёт, например, к офтальмологу и... его не принимают без кода, свежего ПЦР или справки переболевшего. Ну, раз или два ПЦР можно за кровные и сдать. А потом? Накладно как-то. Можно сказать: "Идите в частную клинику". Ну, ок. Только некоторые полугосударственные конторы типа Микрохихургии глаза им.Федорова всё равно спрашивают код, ПЦР и так далее. Да и другие частные клиники не отстают.
Или вот человека сбил Камаз. Лежит весь в аппарате Илизарова. Три месяца уже. Вакцинироваться до аварии не успел. В дальний гарнизон вакцины вовремя не подвезли, человек так-то не против был. Двигает только одной рукой немножко, требует полного обслуживания. И вот, ему через месяц в госпиталь на контроль, может, часть спиц уберут, но... Госпиталь требует сертификат о вакцинации, а где ж человек его возьмёт.
А так всё добровольно, сомнений нет. В тюрьму вроде не сажают, не штрафуют, ничего такого.
25

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 23:04 #5824   белладонна 

  • ❄❄❄
По-моему "поголовно вакцинированные пациенты тубдиспансеров" не Спутником, всё же, а БЦЖ.
1

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 23:08 #5825   Антон 

  • Администрация


Популярное сообщение!

:u: Благоуханность, если он и умный и свободный, он вакцинирован, как пить дать. :giggle: Если же он реально идеологически не хочет вакцинироваться при всем этом, ну пусть сменит страну на ту, где его взгляды на жизнь в обществе не будут проблемой. Для умного и свободного вполне посильный вариант.

Человек со спицей, очевидно, не должен быть жертвой ситуации, вы всерьез полагаете, что кто-то тут поддержит законы или чиновников с подобным ограничением для него?

Наемные работники должны либо вакцинироваться, либо уйти, либо договориться с руководством о попадании в 20%. 100% - 80% не ноль же? Что не так с этой логикой-то?
"Я не хочу" - это не аргумент. Работать человек тоже не хочет, а деньги хочет, но предпочел бы получать их, не ходя на завод. И приходится искать компромисс между этими своими противоречивыми желаниями. Из-за пандемии пространство для компромиссов усложнилось. Ну так надо подстраиваться, это же внешняя среда, она мало от тебя зависит. Суть жизни человека во взаимодействии и борьбе со средой становиться лучше и эволюционировать
6

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 00:03 #5826   Благоуханность 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Антон (11 Ноябрь 2021 - 23:08) писал:

:u: Благоуханность, если он и умный и свободный, он вакцинирован, как пить дать. :giggle: Если же он реально идеологически не хочет вакцинироваться при всем этом, ну пусть сменит страну на ту, где его взгляды на жизнь в обществе не будут проблемой. Для умного и свободного вполне посильный вариант.

Человек со спицей, очевидно, не должен быть жертвой ситуации, вы всерьез полагаете, что кто-то тут поддержит законы или чиновников с подобным ограничением для него?

Наемные работники должны либо вакцинироваться, либо уйти, либо договориться с руководством о попадании в 20%. 100% - 80% не ноль же? Что не так с этой логикой-то?
"Я не хочу" - это не аргумент. Работать человек тоже не хочет, а деньги хочет, но предпочел бы получать их, не ходя на завод. И приходится искать компромисс между этими своими противоречивыми желаниями. Из-за пандемии пространство для компромиссов усложнилось. Ну так надо подстраиваться, это же внешняя среда, она мало от тебя зависит. Суть жизни человека во взаимодействии и борьбе со средой становиться лучше и эволюционировать


Я к тому, что т.н "социальные стимулы" безо всякой софистики являются "экономическим принуждением". Тюрьмы и такое всё-таки уже неэкономические методы, до них не дошло.
На 20% претендентов много, непотизм, все дела, что я рассказываю, все об этом знают. Ну, и опять же, что это за работа локтями и гонки на выживание, чтобы попасть по договорённости в 20%? Вроде как гуманизм придумали давно, а тут просто скотство какое-то. Где тут забота о здоровье ближнего своего, за которую в этой теме многие ратуют.
"Умный и свободный" != вакцинированный или ревакцинированный по одной простой причине. Не идеологической (хотя всякое бывает). Когда несколько лет назад у нас и в мире случилась вспышка кори, то любому желающему умному и свободному любой инфекционист советовал в первую очередь сдать антитела да посмотреть на них. И если там не полный ноль, а у свободного, например, астма, то ревакцинацию не рекомендовали. Азбука вроде, нет? Сейчас же никакие антитела никого не волнуют (хоть после болезни, хоть после вакцины), иди и вакцинируйся/ревакцинируйся. Каждые полгода. Чтобы организовать себе аутоиммунку, а то скучающим антителам в отсутствие реального врага хочется сделать хоть что-нибудь. А мы же ещё про ADE в курсе, астма там в анамнезе, эндокринные болезни и т.д. Но в расчёт это не принимается. Никто не понесёт ответственности за осложнения. Ладно, ответственность и осложнения. В конце-концов, при любых операциях тоже кучу согласий подписывают, деваться некуда. Можно и зуб выдрать с печальным исходом.
Здесь никто про осложнения не расскажет даже. Как будто их нет. Идите и колитесь строем. Хоть у вас спицы во всех конечностях. Я ещё сколько-то страниц назад говорила, что вот эти метания в организации вакцинации и враньё принесли только вред. Этот фарш не провернуть назад, но выводы-то сделать можно уже. Раз уж теперь секрет Полишинеля про заболеваемость вакцинированных (я смотрела США и Англию), можно ж как-то изменить риторику. Два годика эпидемии уже. Народ-то не дурак. Когда каждый месяц ему рассказывают что-то новенькое, противоречащее сказанному раньше, сомнения возникают естественным образом.
Кстати, вот производители АстраЗенеки признались про синдром Гийена-Барре, это они молодцы. Можно сказать, что цифры маленькие, у кого этот синдром возник. Так это смотря, как посчитали, и я уверена, что многие просто не не обратили внимание на слабость конечностей после прививки, и в статистику не попали. Это просто информация, её не нужно скрывать и говорить, что без вакцинации вообще всё умрём. Конечно, нет. Хотя у невакцинированных всё-таки шансы на такой исход повыше, если и особенно они из групп риска по возрасту или другим параметрам.
26

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 01:03 #5827   Морской пёсик 

  • Участник


Популярное сообщение!

Об искусственном интелекте;)

Неизвестные совершили атаку на федеральный портал Госуслуг. Так, помощник портала Робот Макс, отвечая на вопросы о том, как получить QR-код для переболевшего, заявляет, что коронавируса не существует, а факт болезни никем не доказан.

«Вас развели и никаким коронавирусом вы не болели. Факт существования этой болезни никем не доказан. Коронавирус НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Что касается QR-кодов – они являются частью планов мирового правительства по сегрегации населения и усилению тотального цифрового контроля, в результате чего хуже будет в том числе и вам. Если вы не поддерживаете эти планы – обойдитесь без QR-кода», - говорится в сообщении.
Первым на это обратил внимание телеканал «Татарстан-24»
7

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 01:44 #5828   Антон 

  • Администрация
:u: Благоуханность, это-то и ужасно, что на 20% претендентов много. Ведь те, кто этот приказ придумывал, они наверняка заложили 20% для тех, кто не может, у кого спица, кто с пороком сердца и так далее, оставив врачам, в частности, задачу по определению кому чего нельзя.
А людей, которым прям нельзя, их меньше чем 20%, благо есть примеры стран с вакцинацией 85%+.
И вот такие индивиды, которым "не хочется", они занимают места тех, кому нельзя, а потом мы почему-то должны решить задачу с одним неизвестным, - кто же в этой ситуации гад?

Не хотел бы быть врачом, которому на основании отдельной медкарты надо решать, можно или нельзя. Ведь понятно, что обществу-то в целом вакцинация необходима, а вот конкретной персоне? В реальной медицине доктор Хаус отсутствует. Если вы поставите себя на место этого врача, возможно тоже начнете механически клепать "разрешить" для всех, у кого нет противопоказаний из минздрава. Ведь только это снимет с вас, врача, ответственность за жизнь.
4

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 09:14 #5829   шанЭля 

  • "Кикимор я не понимаю". ©


Популярное сообщение!

Друг от друга защищаться нужно по той простой причине, что коронавирус друг от друга и распространяется. Каждый защищается от заражения и тяжёлого протекания болезни тем, во что верит, чему доверяет. В своё время я, как любой уважающий себя антиваксер, отдала за Пентаксим 12 с лишним тысяч рублей. Ну так я знала, что делала, и теперь спокойна относительно тех болезней, от которых он защищает. А вот в силе защиты прививки от ковида я не уверена, поэтому и не сделала. Зачем её сделали те, кто так же не верит в неё и продолжает бояться непривитых - понятия не имею)) Это лучше у них самих спросить.
И почему нужно бояться только непривитых, а болеющие привитые и с куар-кодами не так страшны - этого я тоже не знаю.

Сообщение отредактировал шанЭля: 12 Ноябрь 2021 - 09:22

23

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 09:25 #5830   Essentia 

  • Парфманьяк


Популярное сообщение!

В нашей области видимо о тех, кто не может вакцинироваться не думали вовсе. По Указу губернатора коллективный иммунитет в таких сферах как пассажирский транспорт, розничная торговля, общественное питание, автозаправочные станции, гостиницы и санатории, сфера туризма должен быть 100%. Такая мера действует с июля. Единственным вариантом для медотводников является сдача ПЦР теста каждые 3 дня (за счет работника разумеется, так в Указе и записано). Либо есть возможность перейти на удаленку, что маловероятно в указанных выше сферах деятельности.
5

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 14:59 #5831   белладонна 

  • ❄❄❄


Популярное сообщение!

Надо было Спутник оценить тысяч в 25, тогда бы в него все поверили. И денег не жалели бы, гордились бы ещё.
6

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 15:20 #5832   шанЭля 

  • "Кикимор я не понимаю". ©


Популярное сообщение!

Я не знаю, кто по какой причине делает прививки, а я Пентаксим делала не потому, что он платный, а потому, что он нам был нужен. С удовольствием сделала бы бесплатно, да никто не дал. Тогда ещё так не заботились о здоровье населения, пришлось за свой счёт заботиться.
9

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 16:24 #5833   Vanille-77 

  • Участник


Популярное сообщение!

белладонна (12 Ноябрь 2021 - 14:59) писал:

Надо было Спутник оценить тысяч в 25, тогда бы в него все поверили. И денег не жалели бы, гордились бы ещё.

Вы полагаете, что Спутник бесплатно обходится нашему населению? Все уже оплачено из карманов налогоплательщиков.

Сообщение отредактировал Vanille-77: 12 Ноябрь 2021 - 16:26

28

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 20:28 #5834   Габриэль 

  • Завтра рано вставать. Встану послезавтра.

Wagner (11 Ноябрь 2021 - 20:08) писал:

По поводу верхов:
«В январе Матвиенко сообщала, что планировала сделать прививку от коронавируса, однако ее пришлось отложить, поскольку тест выявил антитела к COVID»
Июнь 2021 - «Матвиенко сообщила, что два дня назад сделала тест, и титры антител к коронавирусу еще достаточно высокие. Поэтому парламентарий приняла решение использовать назальную вакцину "для дополнительной поддержки иммунитета".
Октябрь 2021 - Матвиенко отмечала, что до этого не прививалась ничем другим от коронавируса, поскольку у нее обнаружилось большое количество антител к инфекции. Но для дополнительной защиты врачи порекомендовали ей назальную вакцину.

МОСКВА, 20 октября. /ТАСС/. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил журналистам в среду, что не вакцинировался от коронавируса, потому что у него "слишком высокий уровень антител, чтобы делать прививку".
Чиновников администрации главы государства, которые не принимают решение прививаться по тем или иным причинам, не наказывают за это, сообщил 28 июня пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. На вопрос журналиста, применяют ли меры за отказ от прививки от коронавируса в Кремле, Песков ответил отрицательно.

Я так понимаю, при наличии антител верхи не прививаются , и меры против них не принимают? А электорат по прессом? Да?
Д - ДОВЕРИЕ. ВЛАСТИ.

Ну так сделал Песков уже
https://rg.ru/2021/1..._medium=desktop
2

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 20:48 #5835   chula 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Габриэль (12 Ноябрь 2021 - 20:28) писал:

Ну так сделал Песков уже
https://rg.ru/2021/1..._medium=desktop

Интересно, почему у некоторых ревакцинация зависит от рекомендации врачей и высокого титра антител, а у остального народа- коли по графику? Сколько там антител,никого не волнует.
Что касается Пескова-популизм, конечно,связанный с его высказываниями об отказа от вакцинации в связи с высоким уровнем антител.Теперь типа привился.Ну да,ну да...
22

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 20:55 #5836   Габриэль 

  • Завтра рано вставать. Встану послезавтра.


Популярное сообщение!

chula (12 Ноябрь 2021 - 20:48) писал:

Интересно, почему у некоторых ревакцинация зависит от рекомендации врачей и высокого титра антител, а у остального народа- коли по графику? Сколько там антител,никого не волнует.
Что касается Пескова-популизм, конечно,связанный с его высказываниями об отказа от вакцинации в связи с высоким уровнем антител.Теперь типа привился.Ну да,ну да...

Не привился плохо,привился ну да,ну да :giggle:
А потом небожители всегда ,при любых царях,жили несколько иначе,не вижу ничего удивительного.Касарю кесарево,слесарю слесарево...
6

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 20:57 #5837   МаринаД 

  • Парфюмерный гуру


Популярное сообщение!

chula (12 Ноябрь 2021 - 20:48) писал:

Интересно, почему у некоторых ревакцинация зависит от рекомендации врачей и высокого титра антител, а у остального народа- коли по графику? Сколько там антител,никого не волнует.
Что касается Пескова-популизм, конечно,связанный с его высказываниями об отказа от вакцинации в связи с высоким уровнем антител.Теперь типа привился.Ну да,ну да...

тож не верю нему после предыдущих его полярных высказываний :unsure:
8

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 21:11 #5838   chula 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Габриэль (12 Ноябрь 2021 - 20:55) писал:

Не привился плохо,привился ну да,ну да :giggle:
А потом небожители всегда ,при любых царях,жили несколько иначе,не вижу ничего удивительного.Касарю кесарево,слесарю слесарево...

Как они живут, все знают.
Пусть ,хотя бы озвучивая условия для "слесарей", молчали про свои собственные.
Могли бы на камеру привиться,как многие президенты,без ложной скромности.Поддержать,так сказать,личным примером
Или хотя бы маску одеть,хоть раз за два года..

Сообщение отредактировал chula: 12 Ноябрь 2021 - 21:15

14

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 21:21 #5839   Наташа05 

  • Парфюмер-любитель
https://www.yapfiles...f24eff.mp4.html
4

Отправлено 12 Ноябрь 2021 - 23:22 #5840   МаринаД 

  • Парфюмерный гуру
4 часа назад, источник: Коммерсантъ
Правительство внесло в Госдуму законопроекты о QR-кодах в транспорте, магазинах и кафе
Правительство внесло в Госдуму законопроекты о введении QR-кодов в общественных местах и некоторых видах транспорта. Решение об использовании QR-кодов и местах, где они потребуются, будут принимать регионы. Закон будет действовать до 1 июня 2022 года.
"Правительство направило в Госдуму законопроекты об использовании QR-кодов в общественных местах и на некоторых видах транспорта. Предлагаемые решения — экстренная мера на фоне сложной ситуации с коронавирусом», — говорится в сообщении правительства.
Ограничения коснутся мест проведения массовых мероприятий, культурных учреждений, общепита и розничной торговли. Ничего не нужно будет предъявлять для посещения аптек и магазинов, которые продают продукты и товары первой необходимости. Закон будет действовать до 1 июня 2022 года.
Для посещения общественных мест потребуется один из документов:
QR-код о прививке;
документ о перенесенном заболевании;
медотвод от вакцинации;
отрицательный ПЦР-тест (до 1 февраля, после 1 февраля тест смогут предъявлять только граждане с медотводом).
Для использования железнодорожного и авиатранспорта разрешено предъявлять ПЦР-тест «до даты, которую своим нормативным актом установит правительство». Как и в случае с общественными местами, для проезда на поезде или для авиарейса можно предъявить QR-код о прививке, документ о перенесенном заболевании или медотвод. «Такое же исследование потребуется гражданину иностранного государства при оказании ему услуг железнодорожного или авиационного транспорта», — говорится в сообщении правительства.
Вице-премьер Татьяна Голикова сообщила журналистам, что главные санврачи регионов получат полномочия принимать меры реагирования, если губернатор с ними не согласен и не предоставляет обоснование своей позиции. «Необходимо, чтобы на федеральном уровне, на уровне закона было четко отфиксировано, что все руководители высших органов исполнительной власти субъектов РФ должны принять однозначные, понятные населению правила использования ограничительных мероприятий, как я уже сказала, на территории конкретного региона», — добавила вице-премьер.
РЖД и «Аэрофлот» уже сообщали о готовности выполнить требования по QR-кодам. S7 Airlines при этом не поддерживает проверку кодов на этапе покупки авиабилетов и ожидает падения пассажиропотока на 50%.
Накануне оперштаб анонсировал законопроекты о QR-кодах в транспорте, кафе и магазинах. Кремлю известно об инициативе правительственного оперштаба. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков назвал систему QR-кодов безальтернативной.
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей