LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!: COVID-19 - LaParfumerie. Лучший парфюмерный форум России!

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

COVID-19

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 19:43 #5801   Антон 

  • Администрация


Популярное сообщение!

Iwanov (11 Ноябрь 2021 - 19:39) писал:

Антон, только ваша сконструированная картина этой системы рассыпается о то, что некоторые высокопоставленные люди из самой системы под видом этой процедуры вкалывают плацебо. И часть нашей новой гос думы, медийные персоны у власти, так же уклоняются подвергаться модной процедуре. Вспоминается фразеологизм: "А король-то - голый!" Всякие "чудеса" и ложный авторитет имеют свойство разоблачаться. Мир все равно слишком сложный, хоть кто-то и пытается его упростить.

Как много бы объяснило, что в описанной вами выборке полно идиотов. Но наверняка где-то среди принятых законов написано, что их там нет, поставлена печать и подпись.

Кстати, может быть вы хотели сказать, что верховный главнокомандующий вколол себе плацебо? Вам ведь докладывают о таком на ежедневной планерке?
9

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 19:49 #5802   Антон 

  • Администрация


Популярное сообщение!

Vanille-77 (11 Ноябрь 2021 - 19:33) писал:

А разве прививка от Ковида даёт 100% гарантию, что привитый, к примеру, преподаватель не заболеет и не заразит детей?
Может быть я ошибаюсь, но было обещано только более легкое течение болезни, а заразность то никто не отменял.

Строго говоря, "вирулентность" вакцинированного тоже снижается. Можете сами найти исследования о том, насколько ниже вероятность передать вирус, если вы вакцинированы.
И дались вам именно дети? Они вообще не целевая аудитория для ковида. Ковид убивает родителей, а не детей.

Просто если бы я для группы "обладатель медкнижек" взял маникюрщиц, метафора бы слишком размылась. А то еще подумаете, что я призываю вакцинировать именно учителей.
7

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 19:50 #5803   Наташа05 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

:u: Антон, а причём тут названный пользователь и верха? Человек просто чётко выразил то, как в наших верхах всё устроено. И на первом месте там далеко не забота о гражданах. И я не говорила, что люди не умирают от ковида, у меня лишь есть основания считать, что статистику завышают. Вы как-то всё перевернули, зачем?
10

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 19:55 #5804   Антон 

  • Администрация


Популярное сообщение!

Наташа05 (11 Ноябрь 2021 - 19:50) писал:

:u: Антон, а причём тут названный пользователь и верха? Человек просто чётко выразил то, как в наших верхах всё устроено. И на первом месте там далеко не забота о гражданах. И я не говорила, что люди не умирают от ковида, у меня лишь есть основания считать, что статистику завышают. Вы как-то всё перевернули, зачем?


В наших верхах абсолютно точно на первом месте далеко не забота о гражданах. Осталось понять, что же эта ценная информация нам дает?
Я вернусь к вашим идеям. Итак, если по вашему есть мнение верхов, что ковид - он как грипп, и что вакцинироваться всему обществу не нужно, кто из верхов несет эту точку зрения? Просто может есть кто-то повыше никому не нужной бывшей актрисы?

Если по вашему мнению статистику завышают, и 250-750 тысяч смертей от ковида (по оперштабу и по росстату) - это неправда, то какая цифра вам кажется правдой?
Просто вы, допустим, скажете, что 100 тысяч. И все тут же выдохнут "ах, сущие мелочи, можно даже не беспокоиться"?
8

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:00 #5805   Vanille-77 

  • Участник
:u: Антон, про маникюрщиц тоже пример был бы не очень.У них более близкий контакт с клиентом.
Короче, я так и не поняла, кого от кого надо защищать и изолировать.
4

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:06 #5806   Катюня 

  • Участник


Популярное сообщение!

Я бы хотела, чтобы меня как не переболевшую но привитую, защитили от непривитых.
11

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:08 #5807   Wagner 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

По поводу верхов:
«В январе Матвиенко сообщала, что планировала сделать прививку от коронавируса, однако ее пришлось отложить, поскольку тест выявил антитела к COVID»
Июнь 2021 - «Матвиенко сообщила, что два дня назад сделала тест, и титры антител к коронавирусу еще достаточно высокие. Поэтому парламентарий приняла решение использовать назальную вакцину "для дополнительной поддержки иммунитета".
Октябрь 2021 - Матвиенко отмечала, что до этого не прививалась ничем другим от коронавируса, поскольку у нее обнаружилось большое количество антител к инфекции. Но для дополнительной защиты врачи порекомендовали ей назальную вакцину.

МОСКВА, 20 октября. /ТАСС/. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил журналистам в среду, что не вакцинировался от коронавируса, потому что у него "слишком высокий уровень антител, чтобы делать прививку".
Чиновников администрации главы государства, которые не принимают решение прививаться по тем или иным причинам, не наказывают за это, сообщил 28 июня пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. На вопрос журналиста, применяют ли меры за отказ от прививки от коронавируса в Кремле, Песков ответил отрицательно.

Я так понимаю, при наличии антител верхи не прививаются , и меры против них не принимают? А электорат по прессом? Да?
Д - ДОВЕРИЕ. ВЛАСТИ.


28

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:10 #5808   Наташа05 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Катюня (11 Ноябрь 2021 - 20:06) писал:

Я бы хотела, чтобы меня как не переболевшую но привитую, защитили от непривитых.


А что, нет уверенности в действии вакцины?
19

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:12 #5809   Катюня 

  • Участник


Популярное сообщение!

:u: Наташа05, у меня нет уверенности в Вас .
10

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:12 #5810   шанЭля 

  • "Кикимор я не понимаю". ©


Популярное сообщение!

А я бы хотела, чтобы меня как не переболевшую, защитили от болеющих и заразных обладателей куар-кодов, которые везде могут ходить и разносить вирус.
29

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:24 #5811   белладонна 

  • ❄❄❄


Популярное сообщение!

А почему бы не защититься от коронавируса, а не друг от друга?
12

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:50 #5812   Кэти2 

  • Парфманьяк
Не знаю правда или нет.
Из телеграм канала ВЧК ГПУ
Бумеранг черного рынка возвращается к антиваксерам. После ужесточения форм прививочной документации Минздравом, фальсификаторы начали уходить с рынка, распродавая за ненадобностью приобретенные в процессе работы информационные активы. На теневых площадках поступили в продажу базы данных клиентов, купивших поддельные справки о прохождении вакцинации.

На данный момент на продажу выставленны базы на 30, 270 и 680 тыс строк персональных данных.
В распоряжении мошенников оказались ФИО, адреса, номера телефонов, паспортов, полисов ОМС и СНИЛС купивших поддельные сертификаты.
По заявлениям продавцов, полный пакет данных каждого клиента доступен по бросовой цене в 30-40 рублей, так как объявлена "ликвидационная распродажа".
Среди возможных вариантов примененния продаваемых данных теневые комерсанты называют набор лидов для продажи "обновленных сертификатов", дальнейший развод на "сопутствующие услуги" и откровенный шантаж.
За дополнительную плату в 500 рублей продавцы самой крупной базы предлагают предоставить доказательства подделки прививочных документов по каждому клиенту.
Предполагается, что жертвы будут готовы раскошелится для сохранения этих сведений в тайне, однако сами продавцы заниматься подобным желанием не горят и отвечают, что "с одной продажи подделок уже заработали себе до конца жизни".

Выставленные на продажу данные пока ограничены только столичным регионом.
По словам коммерсантов каждая из баз является побочным продуктом работы их собственных сервисов по продаже лже-сертификатов, что вполне наглядно отражает реальные объемы и обороты рынка.
По оценкам аналитиков, на данный момент в стране до сих пор действует около трех десятков крупных продавцов лже-сертификатов, после ужесточения форм перешедших на анонимный найм сотрудников прививочных центров и перепродажи услуг малых игроков рынка из числа главврачей региональных поликлиник, осуществляющих выезды для прививок на дому.
Эксперты полагают, что ввиду распространения деятельности оптовиков по всей географии РФ оборот каждого из оставшихся может доходить до миллиона оформленных привитых, а общая доля лже-иммунизированных превышает 20% от всех занесенных в итоговую статистику.
3

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:56 #5813   белладонна 

  • ❄❄❄


Популярное сообщение!

Распродажа) Чёрная пятница :giggle:
6

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:56 #5814   Ольга0023 

  • Продвинутый новичок


Популярное сообщение!

Я не противник вакцинации, мои все привились, кроме меня, мне нельзя. Просто хотелось бы, чтобы как то поответственнее врачи относились к людям, которым нельзя ставить прививки. У нас в городе парень с пороком сердца просил медотвод для работы-не дали, пришлось вакцинироваться. На следующий день-инсульт. Лежит в больнице.
10

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 20:58 #5815   Ольга0023 

  • Продвинутый новичок
Это из новостей региона. Возможно конечно не из-за прививки. Может совпало. Но как то обследовать можно было?
0

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 21:00 #5816   Ольга0023 

  • Продвинутый новичок
Парню 18 лет.
0

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 21:07 #5817   oskolok 

  • Парфманьяк пресытившийся


Популярное сообщение!

:u: Антон, она не особо низкая. и уверяю вас, пациенты тубдиспансеров — практически поголовно вакцинированные. нет, это не значит, что грудничкам не надо ставить БЦЖ — для них она спасительна. но это не значит и того, что потом ее нужно ставить несколько раз, уж тем более тогда, когда она неэффективна, а человек не погружен в общение с открытыми формами по самое не хочу. и она потом, строго говоря, не защищает ни от чего, понимаете? ни от первичного заражения, ни от не самого хорошего течения. так что — нет, туберкулез, конечно, штука вкусная, но с прививкой от ковид-19 у нее примерно ничего общего. по-моему, эта сова от другого глобуса.

Вообще, тут, мне кажется, нет ни одного настоящего противника прививок. Люди соотносят для себя риск и пользу, руководствуясь разными соображениями. Тут уж — ну да, у кого какие есть.
Может, про котиков будет понятнее? Вот смотрите. Есть прививки от бешенства и комплексные прививки от инфекций, особо опасных для котят (конкретно — кошачий комплекс «панлейкопения+калицивироз+ринотрахеит»). При этом есть возможное тяжелейшее последствие прививок (опаснее всего как раз бешенство и панлейкопения) — поствакцинальная фибросаркома. Это доказанная связь, доказанная побочка. Чем чаще ты колешь этим своих животных, тем выше вероятность фибросаркомы, и вот ты уже утираешь сопли из-за гибели любимца. За последние 10-20 лет количество прививаемых животных выросло многократно (потому что прогресс шагает по планете и вот это все). Количество фибросарком и смертей тоже. И тоже многократно. На Западе ветеринары забили тревогу и прививают только при реальных рисках, причем стараются это делать с максимальным промежутком, а еще в ту часть зверя, которую можно хотя бы быстро и полностью отрезать. Например, в хвост. Или в лапу. (Ну и попутно пытаются создать вакцины, которые не будут ставить под угрозу жизнь животного.) У нас страна еще вполне дикая, потому этим особо не заморачиваются, подумаешь — подохнет потом чужой кот. Но зато колют активно даже тогда, когда этого делать не надо, да еще законодательно обязали владельцев ежегодно, по сути, гробить своих животных. Вы в состоянии оценить риск заражения бешенством или чумкой городского взрослого кота строго квартирного содержания? Он практически нулевой. Уж точно не такой, чтобы рисковать жизнью питомца попусту. (Ну и да: уже и зверей люди прячут от чужих глаз на всякий случай, и рынок спущенных в раковину прививок развился и процветает.) То есть норма в данном случае — прививать тех, для кого даже гипотетический риск заболеть куда страшнее риска побочек (котят от панлейкопении), или тех, кто подвергается реальному риску (бешенство для животных с выгулом). Все. Это — правильно. Это мое мнение, сформировавшееся в результате большого личного опыта и серьезного изучения темы. Им и только им я руководствуюсь, принимая решения о прививках для своих животных. И несу за их жизнь и здоровье ответственность. Я не рискну здоровьем зверя и привью его, если его действительно надо привить. И сделаю все, чтобы не прививать его, в случае, когда это не жизненно необходимо, зато несет угрозу жизни моего животного. А ширять каждый год всех без разбора — нет, это неправильно. И клеймить «антиваксерами» тех, кто просит просто голову включить перед тем, как принять решение, действительно ли необходима прививка конкретной особи в конкретный момент, ну как-то странно. Или норм?

То, что сейчас происходит с как бы добровольной вакцинацией — не нормально. Если власть не объявляет пандемию и не вводит режим ЧС — как-то странно прививать насильно, нет? А если уж — то кто-то должен на себя взять ответственность и за возможные последствия прививки у тех, чей анамнез сильно отягощен? Но нет. Тут смысл именно в том, чтобы загнать людей на вакцинацию, ограничивая их в правах, но чтобы они именно добровольно вакцинировались, полностью взяв на себя ответственность. То есть согнать всех к обрыву, поджечь траву, а потом сказать: ну они же сами спрыгнули. (Ну и да: бункерный даже тут боится взять ответственность: все спихнуто на «местные власти». А он умеет только выходные за чужой счёт объявлять.)
Врачей запугали, боятся давать медотводы. Но еще больше боятся давать разрешение на прививку сильно, скажем так, нездоровому человеку. То есть ты должен сам рискнуть. Взвесить — и пойти сам. Ну вот люди и взвешивают. А тут уже — у кого что лежит на весах. Полагаю, если бы не шапкозакидательство и некоторая бесноватость ярых сторонников тотальной вакцинации (а в Китае, писали, еще и выходы из подъездов заваривали в первую пандемию: вот бы многих порадовало такое у нас), многие в теме могли бы спокойно и предметно объяснить, какие конкретно у них причины вакцинироваться или не вакцинироваться сейчас той или иной вакциной. Без иррационального и шукшиной (блин, нас так уже с ней смешали, а я даже не понимаю, о которой конкретно речь).

Ну и да: вы же не считаете, что очередное освоение денег на компенсацию проезда московских и подмосковных льготников при разрешении ездить за деньги, это про здоровье? :) Точно ли все средства хороши, чтобы заставить уже всех добровольно вакцинироваться?

(Кстати. У меня немало знакомых врачей, которые съездили и привились файзером. Да тот же Северинов это сделал. Он объяснил. Ну, по своим каким-то соображениям и они сделали так. С ними что будут делать? Запретят на работу выходить? Пожрать купить не дадут и в музей не пустят? Куар-кода-то им не положено.)
38

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 21:28 #5818   Благоуханность 

  • Парфюмер-любитель


Популярное сообщение!

Хм. А что мешает фальсификаторам работать с новыми формами. Да ничего.
Котики нам даны, чтобы излечиться от снобизма (с). На них же уже посмотрели эффективность вакцинации и прочие эффекты. Например, ADE. Хотя, подозреваю, упоминание ADE в нынешних условиях может приравниваться к "антиваксерству". Но людям всё-таки лучше бы не врать, и разъяснить с самого начала, что вакцина на данный момент - единственное, что можно противопоставить коронавирусу. Ничего другого просто нет. Пока. В том числе и данных о долгосрочных эффектах вакцинации. И это нормально. Об этом можно и нужно говорить без фанатизма и лозунгов.
11

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 22:08 #5819   Lene 

  • Парфюмер-любитель
:u: МаринаД, извините, но Вы сами себе противоречите: сначала Вы пишите, что туберкулез и ковид одинаковые "Туберкулез и ковид-19 разные- и кто Вам это придумал??", а заканчиваете, тем что "им (выписавшимся и болеющим-если туберкулез поражает легкие и воздушные пути) никаких Спутников Нельзя!". Поражается один орган, но природа поражения разная - Вы об этом? Так вроде об этом и не говорили, спор был о том, помогают прививки при туберкулезе или нет. Вроде сошлись на том, что манту только для выявления.
3

Отправлено 11 Ноябрь 2021 - 22:11 #5820   Антон 

  • Администрация


Популярное сообщение!

Главная проблема лозунга "мы против принудительной вакцинации" заключается в том, что он насквозь лживый.
Первая ступень лжи - у нас нет принудительной вакцинации. Есть положительные и отрицательные стимулы, чтобы общество вакцинировалось, но вот принудительной вакцинации нет. Есть принудительная тюрьма, где у тебя нет выбора, идти в нее или нет, если такое решение вынес суд. А вот принудительной вакцинации нет.
Столько говорят про кьюар-код, так ему уже скоро год будет. Я вот за год два раза его использовал. Зато паники на тему куара, как будто ввели обязательный для каждого человека документ, без которого его свобода будет ограничена. А, нет, паспорт гражданина же раньше появился, совсем забыл! Или снилс? Или загран? Был же вроде какой-то документ, без которого никуда? А, точно, кьюаркод же, он такой один!

Вторая ступень лжи - те, кто не хочет вакцинироваться, теперь вместо "а я не хочу вакцину, потому что мне страшно" говорят "а я против принудительной вакцинации, потому что я за права человека", и вот они уже либеральнее папы римского (новый папа, кстати, очень прогрессивный). Они защищают те же свои убеждения, появившиеся в первые месяцы на куцей и, чаще всего лживой информации, но стоят при этом с автоматами во рву чужой армии. На стороне той армии больше правды, но вы-то куда?
И самое крутое, что залезли вот бойцы под кодовым названием "антиваксеры" в ров прав человека, и направили свои автоматы... куда? Так на тех, кто поддерживает принудительную вакцинацию людей с высоким титром антител, людей с пороками сердца и так далее. На этих бездушных ублюдков, которым не жалко людей. И тут, внимание, фишка в том, что живых людей в этой гадкой орде и нет. Это придуманный противник. Пули летят в него градом, рикошетят, промахиваются, куча невинных жертв. И палят бойцы куда-то, потому что им нравится палить, а не потому что они за правое дело.

Такая неразбериха на этом выдуманном поле боя. Кто же выигрывает? Тот, кто на нем не воюет. Кто-то зарабатывает, кто-то трясется над своим стремительно падающим электоральным рейтингом, кто-то ушел во внутреннюю монголию. Главное, что воюющие друг с другом тут гарантированно в проигрыше.
9

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

8 человек читают эту тему
0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых пользователей