[Габриэль]

Наташа05 (05 Ноябрь 2021 - 23:54) писал:

Антон, официальным данным не верю. Уж простите моей узкой выборке, но уже писала, личный опыт. Хотя, была бы рада официальным данным о 80% вакцинированных, может, отстали бы тогда от нас.
Вернусь к близкой мне выверке. Эти 10 из 11 и раньше не болели за два предшествуюших года. Дай Бог им здоровья и дальше. Но в целом по предприятию, сейчас у нас висит некролог о смерти коллеги, был привит летом. Из тех, кого знаю, один сейчас в реанимации, один с инсультом и параличом после прививки, очень большой процент проблем с суставами, уж новоявленных гипертоников не беру в расчёт. Конечно, моя выверка слишком узка для общей статистики, однако для меня этого вполне достаточно.

Ну у вакцинированных и инсульты и инфаркты бывают и прочие болезни и не поверите умирают,производитель не обещал защиту от всего.Умереть после прививки и от прививки это прям очень разные вещи.Выборки так не делаю,это все равно что утверждать ,что все водители пили кофе в день аварии

[шанЭля]

endurec (06 Ноябрь 2021 - 01:25) писал:

Мои переболевшие дети (болели тяжело) вакцинировались сами, добровольно. И старшего внука, когда ему исполнилось 18, тоже вакцинировали (естественно, это не мое решение). Я ревакцинировалась в сентябре. Из моих побочек- искаженное обоняние на пару дней. А моя переболевшая в августе прошлого года дочь до сих пор без обоняния. Всем здоровья!

Спасибо Вам за ответ! Но я пропустила про возраст, не уточнила - хотелось бы услышать про детей 0-14 лет, а тридцатилетние дети и совершеннолетние внуки, конечно, сами разберутся. Вам и близким тоже здоровья!

[шанЭля]

Елена Ом (06 Ноябрь 2021 - 01:59) писал:

Антиваксеры, сомневающиеся вообще не раздражают ( иногда недоумение про себя), подруги не привитые, за исключением одной. Вообще ни одного конфликта, спора, даже представить сложно, что кому-то ума хватит учить или навязывать свою точку зрения. Раздражают безумно те, кто возомнил себя мессией, с громкими призывами- лозунгами. Куда катиться человечество! Одумайтесь! Ну или про гробов не хватает...
Эх, отпугнёт последних

Спасибо Вам, приятно прочитать. А у нас даже во многих семьях расколы: ссорятся, ругаются, не разговаривают...
"Убийцы, дураки, вас надо в клетки сажать! Враги народа!" И т.д. и т.п. И, главное, на что расчёт после таких диких оскорблений, не могу понять? Что люди зарыдают и, заламывая руки, побегут на прививку наперегонки? Раз уж назвали такими словами, нам теперь надо как-то соответствовать, чтобы не зря носить эти гордые звания. А то дали их ни за что, а мы и не заслужили пока, неудобно даже.
Катастрофически провальная кампания по вакцинации вышла. Половина сегодняшних "антиваксеров" точно была бы привита, сделай всё по уму и без нездоровой агрессии. Больше скажу, многие из "антиваксеров" даже не узнали бы этого термина.

[Л Я]

Светлана555 (05 Ноябрь 2021 - 23:18) писал:

Ой, тогда тебе сначала антитела нужно проверить, вдруг тебе и не надо пока ничего колоть. У моей подруги, а она контролирует антитела после болезни, они наоборот пошли со временем по нарастающей немного.

Что и требовалось доказать. У меня точно также и антитела у нас контролируют на работе бесплатно, приезжают кровь в офисе берут. У меня нормальное количество, совсем не впритык. На вопрос: "Зачем тогда!?" Никакого вразумительного ответа не получила, кроме - НАДО! Кому и с какой целью неизвестно. Двухкомпонентный Спутник мне 200% не надо.
И независимо от количества антител на работу сказали не пустят. Посидишь на удаленке, но так как на нашем предприятии она не предусмотрена, то начальство сказало, что первые кандидаты на вылет.
Вот скажите мне пожалуйста, уколоть любой ценой, надо или не надо - это нормально? И как на это реагировать, и что думать.

Сообщение отредактировал Л Я: 06 Ноябрь 2021 - 09:20

[Светлана555]

Л Я, Яна, если бы я переболела и у меня были антитела хотя бы в среднем количестве, я бы возможно тоже не побежала вакцинироваться без острой необходимости. А если бы пришлось, то выбрала бы Лайт однозначно.
У нас тут кровь бесплатно на анализ никто не берёт, только в частных клиниках и за деньги. Но там не такая уж сумма не подъёмная, ради которой можно отказаться от контроля. Перед вакцинацией сдала кровь на антитела и на проверку наличия острой фазы заболевания. Убедившись что нет ни того, ни другого, пошла на вакцинацию. Перед вторым компонентом сдала только на проверку наличия заражения. Скоро сдам проверить свои антитела после вакцинации. Перед ревакцинацией тоже буду проверять.

[Светлана555]

Мне кажется, что переболевшим и с наличием антител, не зависимо от того сколько времени прошло после болезни, могли бы давать кюар код на определённый срок действия.

[Л Я]

Светлана555 (06 Ноябрь 2021 - 09:27) писал:

Мне кажется, что переболевшим и с наличием антител, не зависимо от того сколько времени прошло после болезни, могли бы давать кюар код на определённый срок действия.

О том и речь! А то определили полгода и то надо было в больнице подучить диагноз официальный. А что у тебя и как наплевать. Ты сделай и сдохни или заболей. А надо или нет наплевать. Как не понимают, что отталкивают людей и вносят сомнения? В это дебильное время работу потерять сродни смерти, давят на это! Ну нечестные и грязные какие-то методы.

[goldy]

Переболела два раза. Первый раз в первую волну, легко. Правда, потом боролась с последствиями ( тахикардия и одышка). И взяться им неоткуда и по возрасту рано, да и спортом я занимаюсь. Второй раз-три недели назад, горазо хуже было. Две недели пластом лежала. Последствия вылезли те же самые- тахикардия и одышка.
Два ПЦР отицательные!!! Но на КТ Ковид и антител в 100 раз больше нормы( хоть раздавай!).Вот как так? И что это за тесты( брехучие) и почему при постановке диагноза ориентируются именно на них? И при всем при этом куар код мне не светит а на вакцинацию погонят!!! А зачем мне вакцина с такими антителами? Тут уже страшно становится загнуться от переизбытка антител.
Я не против вакцинации!!!! Вакцины спасли миллионы жизней! Но то что происходит сейчас напоминает испытание вакцин в пределах страны, а не на добровольцах, как это делалось раньше! И почему-то мне не хочется быть бесплатным подопытным кроликом. Да и побочки от недоделанной вакцины могут вылезти через несколько лет , а не в течении ближайших месяцев. Поэтому медпрепараты проходят достаточно длительные испытания, а не три месяца, как со спутником В.
Вот от всего этого и становится страшно. Поэтому мой ЛИЧНЫЙ выбор- подожду еще, посмотрю, что получится из массовой " добровольной" вакцинации.
Я НИКОГО НИ ЗА ЧТО НЕ АГИТИРУЮ. Просто описала собственный опыт и мысли "вслух".

Сообщение отредактировал goldy: 06 Ноябрь 2021 - 10:45

[goldy]

Моей маме 68 лет. Онкология и диабет на инсулине плюс гипертония. Была на консультации у врача и оказалось, что все это не является противопоказанием к вакцинации!!! Привили спутником в. Эксперимент продолжается!

[адва]

https://www.kommersant.ru/amp/5020005 Простым доступным языком, может, эта информация кому-то поможет разобраться

[Л Я]

goldy, вот и у меня мысли в слух. А на эти ПЦР вообще нельзя обращать внимания, врут безбожно. Пыталась выяснить, нужны ли еще антитела от вакцины, если своих сейчас достаточно? Ответа на вопрос не существует! Но с работы уволят однозначно. Хоть своими, хоть ногами вперед(
И скажите мне потом, что это забота...

[белладонна]

Наша страна никогда не была отсталой в иммунологии, часто именно советские, а потом российские, вакцины становились если не первыми, то наиболее эффективными.
Поэтому у нас даже не было сомнений, прививаться или нет, от коронавируса.
Часть населения ждала эту вакцину, другая часть сомневалась, но потихоньку, решила выждать, когда первая часть привьётся, авось, иммунитета и на них хватит. На чужом горбу, так сказать)
Поскольку вирус распространялся быстро, то и вакцину надо было создавать быстро. Но это не значит, что она создана с нуля. На основе многолетних разработок.
Ещё одна часть населения, небольшая (как казалось поначалу), изначально была агрессивной, мол, какая может быть вакцина так быстро. И начала свою деятельность ещё до её появления и регистрации.
После регистрации начали всячески дискредитировать нашу вакцину и за рубежом и вот эта местная часть населения.
Агитация же ЗА вакцину не могла начаться раньше, чем пройдут испытания перед началом массовой вакцинации.
Но, когда она началась, то некоторым показалась избыточной, теперь те же люди кричат, что недостаточной.
Те, кто ждал, пошли и привились. И без агитации. Свободно, без записи и очередей. И без перебоя в поставках вакцины. Их теперь принято называть рабами и стадом ... (кого, поставьте кому что нравится).
Сомневающаяся часть досомневалась, что объявили обязательную вакцинацию и ограничительные меры, начались столпотворения в прививочных пунктах.
Теперь недовольны очередями и перебоями с вакциной. И привитыми, что их везде пускают. И властью, как всегда.
Виноваты привитые и в том, что слишком "агрессивно" делились своим опытом. Что аж отвратили от желания вакцинироваться и заставили делать жуткий выбор) Все кругом виноваты, только не сами.
Про вакцину для детей: как только станет доступна, планируем привить и 12 летнюю внучку, она рассказывала, как болела одноклассница всей семьёй летом 2020 года, и не хочет так же.
Наверняка, им в школе будут делать. От гриппа уже сделали. Естественно, с согласия родителей.
А взрослых в моём окружении очень много вакцинированных и ни у кого не было побочек. Среди них есть и после инсультов, и с паркинсоном, и с варикозом. Специально расспрашивала.
Кстати, в нашем городе такое предприятие, как Татнефть вакцинировало уже к июлю около 70% своих работников. Во всех подразделениях. И что-то нет там у них повальных смертей и параличей от прививки.
И непривитым на территорию Татнефти не попасть без QR кода уже давно.

Сообщение отредактировал белладонна: 06 Ноябрь 2021 - 13:57

[Navita]

goldy (06 Ноябрь 2021 - 10:40) писал:

И при всем при этом куар код мне не светит а на вакцинацию погонят!!!

А вы не пробовали с этим вопросом в поликлинику обратиться? Может быть там помогут.

goldy (06 Ноябрь 2021 - 10:40) писал:

напоминает испытание вакцин в пределах страны, а не на добровольцах, как это делалось раньше!

В Финляндии ,например, если ты привит Спутником, надо делать дополнительную дозу разрешенной здесь вакцины и тогда выдадут коронопаспорт с QR-кодом. Это с заботой о здоровье человека не связанно никак, чистая политика и нарушение прав человека.

[Navita]

Наташа05 (06 Ноябрь 2021 - 01:18) писал:

Простите за фамильярность, но отвечу фразой "Это Россия, детка!"

Т.е. почему  вы не верите в статистику объяснить не можете?

По знакомым и коллегам с побочными явлениями тоже написать нечего?

Наташа05 (06 Ноябрь 2021 - 01:18) писал:

Ну и на следующие вопросы сразу отвечу. Вы разве не знаете, что у нас сейчас все умирают от ковида? Я даже подозреваю, что и вскрытия не делаются.
Вы слишком долго жили заграницей)))

 
Умирают по разным причинам, не только от Ковидлы. Подозревать и знать наверняка - разные вещи. Жить долго за границей не значит не бывать в России и не иметь в ней родственников и друзей. И уж ,тем более, не быть в курсе там происходящего


От вашего повествования ассоциация созрела: Раз, два... Меркурий во втором доме...луна ушла...

[белладонна]

Насчёт ПЦР тестов тоже не пойму, если они могут показать положительный результат, только когда вирус ещё находится в верхних дыхательных путях, то почему его берут за основу при постановке диагноза.
Ровно год назад сын заболел, вызывал врача на дом, ему поставили ОРВИ и не направляли на ПЦР. Недели через 3 он сдал тест на антитела IgM, антитела были, его тут же направили на ПЦР, он показал отрицательный результат и диагноз ему не был поставлен. Сейчас при подозрении на ОРВИ сразу направляют и на ПЦР.
В июне и июле сделал Спутник V. Хорошо перенёс, даже Т не повышалась.

Сообщение отредактировал белладонна: 06 Ноябрь 2021 - 14:55

[шанЭля]

Я вообще уже ничего не пойму. Только что из кафе в самом центре города. Там ввели посещение по куар-кодам. Мы об этом не знали и спокойно зашли. Когда перед кассой я увидела объявление, приготовилась уходить, т.к. не обслужат же. Работники, улыбаясь, махнули на меня рукой, мол, "вы что, хотите, чтобы мы вас выгнали, что ли?!" и обслужили без проблем. Можно было бы подумать, что это я такая особенная и как-то необыкновенно хороша сегодня, но они не спросили этот код НИ У КОГО, ВООБЩЕ. Сколько я там находилась, специально следила за этим. Хотя всё везде завешано постановлениями всех уровней и всякими распоряжениями. И теперь у меня вопрос - это везде такое "обслуживание только по куар-кодам"? А в чём смысл-то?..

[Оксана70]

белладонна (06 Ноябрь 2021 - 14:27) писал:

Насчёт ПЦР тестов тоже не пойму, если они могут показать положительный результат, только когда вирус ещё находится в верхних дыхательных путях, то почему его берут за основу при постановке диагноза.
Ровно год назад сын заболел, вызывал врача на дом, ему поставили ОРВИ и не направляли на ПЦР. Недели через 3 он сдал тест на антитела IgM, антитела были, его тут же направили на ПЦР, он показал отрицательный результат и диагноз ему не был поставлен. Сейчас при подозрении на ОРВИ сразу направляют и на ПЦР.
В июне и июле сделал Спутник V. Хорошо перенёс, даже Т не повышалась.

У Вас в Татарстане блестящая медицина, если сразу направляют на ПЦР! Сегодня, сейчас в Питере болеет младший брат моего мужа. У него Ковид. Болеет второй раз, первый раз болел в мае 2020, в апреле-мае 2021 привился Спутником. Неделю тому назад, появилась слабость, головные боли, кашель, боли в горле, он вызвал врача. Врач осмотрела, послушала лёгкие, поставила диагноз "ОРВИ", Игорь попросил направление на ПЦР, на что получил ответ " ну что за глупости, сейчас ОРВИ болеют повально, Вы уже болели Ковид, вакцинированы, нечего паниковать". На третий день у него пропало обоняние и вкус. Он отправился в частную клинику и сдал ПЦР, результат - Ковид. Позвонил в поликлинику, озвучил диагноз врачу, ответ " ничего страшного, давайте лечитесь и не будем портить статистику, у Вас всё в достаточно лёгкой форме".

[Wagner]

В «Мегамарте» кассир избила покупательницу, у которой не было QR-кода,
«Прижал коленом к земле и стал держать»: в Екатеринбурге охранник ТЦ избил женщину, которая показала ему справку о прививке
Так что продуктовые нынче тоже режимные объекты. Забота о здоровье ? она такая … должна быть с кулаками и яростью. Иначе не победить в этой битве. Не правда ли?

[Essentia]

У нас с 28 октября вход в ТЦ, на рынки и ярмарки только по QR коду. На входе охранники проверяют подлинность кода или справки и сверяют с документами. Была в разных ТЦ, проверяют строго. Но, в продуктовые магазины в том же самом ТЦ, вход свободный. Каким образом это осуществили, можно посмотреть здесь

Сообщение отредактировал Essentia: 06 Ноябрь 2021 - 15:58

[goldy]

Navita (06 Ноябрь 2021 - 14:08) писал:

А вы не пробовали с этим вопросом в поликлинику обратиться? Может быть там помогут.



В Финляндии ,например, если ты привит Спутником, надо делать дополнительную дозу разрешенной здесь вакцины и тогда выдадут коронопаспорт с QR-кодом. Это с заботой о здоровье человека не связанно никак, чистая политика и нарушение прав человека.

Да, пойду конечно. Может дадут какой-нибудь медотвод ,хотя бы на время. Но куар кода не будет это точно. Его дают через госуслуги при положительном пцр.
В июле болела моя сестра. Та же самая ситуация. Пцр отрицательный, на остальных анализах ковид. Диагноз -пневмония, обычная. Дали медотвод на полгода. Но сейчас произошли некие изменения и даже онкология не является теперь противопоказанием. Думаю , ничего мне не обломится... хотя надеюсь конечно на разум и понимание врача.