[Wagner]

В этих же новостях пишут про
«Неточности анализа
При этом руководитель лаборатории геномной инженерии МФТИ Павел Волчков заметил, что биологический маркер не может считаться на 100 процентов точным. По его словам, если у человека не было предсуществующих антител к аденовирусу Ad26, то в связи с вакцинацией качественных антител у него может и не появиться из-за короткого периода присутствия в организме. По мнению Волчкова, более точный результат теста можно получить, сравнивая образец крови человека, сданный до вакцинации, с пробой, взятой на месте же после прививки.»


Я правильно поняла? что пока человек добирается до реанимации , где у него берут тест чтобы уличить во лжи, шансов на наличие антител может не быть. ? Как бы привитым еще и оправдываться не пришлось за свою социальную сознательность.

[Navita]

Кэти2, вы вирусолог или микробиолог? Как человек далекий от микробиологии, не поняла ни слова из вашего коммента. Ничего личного, просто для понимания вашей компетенции.

[Navita]

Раиса, и я тоже пытаюсь понять кто делится своими выводами : человек близкий к вирусологии или дилетант. Вы же не станете воспринимать серьезно рассуждения о микробиологии менеджера по продажам сантехнических товаров, например? Эти рассуждения могут быть какими угодно, но только не компетентными в вопросах вакцинации. Ничего личного, повторюсь, просто для информации.

Сообщение отредактировал Navita: 03 Ноябрь 2021 - 17:12

[tabula rasa]

Navita, вы не вирусолог, и ваши личные рассуждения не могут быть компетентными в вопросах вакцинации. Так? Почему же вы приняли решение вакцинироваться? Вы же ничего в этом не понимаете? Аа, наверное, послушали людей, которых вы считаете авторитетами в этой области? Другие люди тоже руководствуются мнением своих авторитетов, и могут транслировать это мнение, не будучи вирусологами. Так же как это делаете и вы, во всех сферах жизни. Мы сами выбираем чьему влиянию поддаваться и кого копировать. Что касается нынешней ситуации с вакцинацией, то ничего никому не понятно, самим ученым ничего не понятно, все методом тыка сейчас делается, и поэтому не надо так разговаривать с форумчанами, как будто все сомневающиеся в эффективности прививки недоумки.

[Lene]

Navita, ну, что вы прямо так беспокоитесь "вирусолог - не вирусолог", вы для себя все поняли, все сделали по-вашему мнению, правильно, как говорится, собаки лают - караван идет. Если что, вы - караван.

[lollipops]

Navita, Скажите, а если сюда придет вирусолог, и напишет, что сомневается в эффективности вакцины, что тогда? Допускаете такое?

[белладонна]

Я не Навита, но тоже имею право высказать мнение.
Лично я не допускаю, что какой-либо уважаемый вирусолог придёт с таким заявлением.
Те, кто приходит, либо вообще не вирусологи, либо бывшие вирусологи, либо бывшие лаборанты, вообще не имеющие никакого веса в вирусологии.
Они берутся рассуждать о вреде вакцин, не имея на то компетенции и морального права.
Им не запрещено иметь своего мнения, но только по отношению к самим себе, и дурить головы сомневающимся другим они не должны.
Записывать же всех, кто призывает не вакцинироваться во всеуслышание, в герои, называть "честными и смелыми" - так это вообще абсурд.

Сообщение отредактировал белладонна: 03 Ноябрь 2021 - 18:13

[шанЭля]

Ну так и чего выяснять у каждого отписавшегося, вирусолог он или нет, если даже при утвердительном ответе, но при противоположном мнении он тут же окажется "не совсем вирусолог" и "не такой, какой надо вирусолог"?

[tabula rasa]

белладонна (03 Ноябрь 2021 - 18:12) писал:

Я не Навита, но тоже имею право высказать мнение.
Лично я не допускаю, что какой-либо уважаемый вирусолог придёт с таким заявлением.
Те, кто приходит, либо вообще не вирусологи, либо бывшие вирусологи, либо бывшие лаборанты, вообще не имеющие никакого веса в вирусологии.
Они берутся рассуждать о вреде вакцин, не имея на то компетенции и морального права.
Им не запрещено иметь своего мнения, но только по отношению к самим себе, и дурить головы сомневающимся другим они не должны.
Записывать же всех, кто призывает не вакцинироваться во всеуслышание, в герои, называть "честными и смелыми" - так это вообще абсурд.

Никому не запрещено иметь свое мнение, но только по отношению к себе, и не нужно рассуждать о безвредности вакцины, потому что никто еще не знает еще безвредна она или нет. Что, кто то вкалывал ее себе несколько лет подряд, каждые пол года? Может вы? Нет? Тогда вы не имеете морального права утверждать, что вакцина безвредна. Если у вас сразу от укола не выросли хвост и копыта , то это еще не означает, что потом, делая этот самый укол достаточно часто, у вас не будет, например, какого -то аутоимунного заболевания. И, да, в наше время, не быть рабом, это честность и смелость.

[белладонна]

Я знаю многих, кто "вколол" уже третью дозу, я в том числе) Помимо того, что не выросли упомянутые предметы, никто не жаловался так же и на какие либо другие отклонения в самочувствии.
Когда мы тут делимся своим опытом и своими ощущениями, то обязательно появляется кто-то, кто начинает злорадствовать над нами и обвинять нас в агитации.
Вот как только нас ни назвали уже - и мартышками, и крысами, и кроликами, и даже шакалами (можно долго перечислять животный мир), и рабами.

Сообщение отредактировал белладонна: 03 Ноябрь 2021 - 19:11

[МаринаД]

при чем тут агитация.
У меня мама сегодня сидела в поликлинике ожидая меня. Рядом с ней сидела женщина,у котопой от ковида умерла дочь 49ти лет.
Страшно это все...
Поэтому и боятся, и сомневаются...

при чем тут агитация.
У меня мама сегодня сидела в поликлинике ожидая меня. Рядом с ней сидела женщина,у которой от ковида умерла дочь 49ти лет.
Страшно это все...
Поэтому и боятся, и сомневаются...

[Navita]

lollipops, конечно, он же знает предмет обсуждения с профессиональной точки зрения. Это будет интересно по-настоящему.

[Navita]

tabula rasa (03 Ноябрь 2021 - 17:33) писал:

поэтому не надо так разговаривать с форумчанами, как будто все сомневающиеся в эффективности прививки недоумки.

Даже в мыслях такого не было.

tabula rasa (03 Ноябрь 2021 - 17:33) писал:

Почему же вы приняли решение вакцинироваться? Вы же ничего в этом не понимаете? Аа, наверное, послушали людей, которых вы считаете авторитетами в этой области?

Ну со мной не так уж все плохо Самые элементарные вещи все же понимаю . Приняла решение вакцинироваться чтобы защитить себя и своих близких, исходя из рекомендаций врачей. Обычные люди, если вопрос касается здоровья, за советом обращаются к доктору. Я так же поступила. Да и среди родственников есть врачи. Кто на пенсии, кто до сих пор трудится. Среди друзей 4 человека врачи. Все привиты. Никто пока не болел.

[Navita]

шанЭля, напрасно вы так, мнение человека, имеющего отношение к предмету обсуждения, как минимум, будет интересно. Понятным и простым языком, в идеале.

[Дитя Бури]

Есть ощущение, что разделяют общество как раз антипрививочники.
И какие бы доводы не приводились о неизученности вакцины - изученные ИВЛ и ОРИТ страшнее.

У меня медицинское окружение, многие друзья трудятся в красных зонах. Нескольких человек из них больше нет...

[белладонна]

Что самое страшное, признаюсь честно и смело, я и от гриппа вакцинировалась
А ведь каждый год вакцина новая разрабатывается)
Поколбасило три дня и прошло. После Спутника V и Спутника Лайт так не было.

[Светлана555]

Дитя Бури, общество разделяют исключительно члены этого самого общества. Ну я не беру в расчёт тех, кому платят за это действо и за политические лозунги.

[Л Я]

Дитя Бури (03 Ноябрь 2021 - 19:41) писал:

Есть ощущение, что разделяют общество как раз антипрививочники.
И какие бы доводы не приводились о неизученности вакцины - изученные ИВЛ и ОРИТ страшнее.

У меня медицинское окружение, многие друзья трудятся в красных зонах. Нескольких человек из них больше нет...

Не хотела лезть в эту тему вообще, но разделяют общество не прививочники или антипрививочники, а тот, кто все это нагнетает и намеренно сталкивает лбами. Информационная война не менее страшна , чем любая другая. Раскол людей на лагеря вообще страшная вещь. Осталось только в одежды разного цвета нарядить, чтобы издалека было видно кто к какому лагерю принадлежит. Зима на носу, надо же как0то различать "своих" от "чужих". Вообще мир сошел с ума. Мне хочется другую Землю или на машине времени на 2 года назад вернуться.

[Дитя Бури]

Л Я (03 Ноябрь 2021 - 19:57) писал:

Не хотела лезть в эту тему вообще, но разделяют общество не прививочники или антипрививочники, а тот, кто все это нагнетает и намеренно сталкивает лбами. Информационная война не менее страшна , чем любая другая. Раскол людей на лагеря вообще страшная вещь. Осталось только в одежды разного цвета нарядить, чтобы издалека было видно кто к какому лагерю принадлежит. Зима на носу, надо же как0то различать "своих" от "чужих". Вообще мир сошел с ума. Мне хочется другую Землю или на машине времени на 2 года назад вернуться.

Согласна с Вами. Агрессивная риторика не на пользу, особенно когда она основана на эмоциях, страхе и недостатке информации...

[mindal.]

Natala (03 Ноябрь 2021 - 11:18) писал:

Ну, вообще-то изначально цепочки как раз отслеживались. Даже у нас при наличии выявленного зараженного, например, в самолете разыскивались другие пассажиры этого рейса. Пандемия развивалась, как ей и положено, постепенно. Правда, с учетом мобильности населения и высокой заразности, довольно быстро. Откуда идея о нескольких днях и одновременном поражении, непонятно.

Какая каша у Вас в голове.