[Габриэль]

oskolok, зачем все выворачивать наизнанку?это я у тебя в игнорируемых врагах,а не наоборот
И кстати да,я военнообязанная,спасибо что вразумила.Все остальное тянет на пред,воздержусь

[svetlaya]

Да, страшно, когда человек превращается в нечто дрожащее, как тот карась Салтыкова-Щедрина. И ко всему этому идет еще и злоба, и ненависть. Мы же люди. Давайте людьми оставаться.

[Wagner]

Очень бы хотелось реальных и обоснованных пояснений насчет маркеров в вакцинах ( о которых рассказал Гинцбург). Потому что те объяснения , которые были даны в СМИ после его слов , это такоэ…. Ведь всем известно, что маркеры аденовирусов ( особенно 5-го типа, а также часто встречающегося 26-го, есть у 70%+ взрослого населения. А в Китае например такой процент уже после 10лет жизни. Кстати , есть мнения , что именно поэтому вакцины не срабатывают. Поэтому пояснения несостоятельны как-то.
Вот и хочется поподробнее о каких маркерах он все же говорил? Он же , как писали выше светило научное, не мог же он такую чушь про маркер к аденовирусу сказать? Тогда он про что вообще ????

[Благоуханность]

Wagner (27 Октябрь 2021 - 09:40) писал:

Очень бы хотелось реальных и обоснованных пояснений насчет маркеров в вакцинах ( о которых рассказал Гинцбург). Потому что те объяснения , которые были даны в СМИ после его слов , это такоэ…. Ведь всем известно, что маркеры аденовирусов ( особенно 5-го типа, а также часто встречающегося 26-го, есть у 70%+ взрослого населения. А в Китае например такой процент уже после 10лет жизни. Кстати , есть мнения , что именно поэтому вакцины не срабатывают. Поэтому пояснения несостоятельны как-то.
Вот и хочется поподробнее о каких маркерах он все же говорил? Он же , как писали выше светило научное, не мог же он такую чушь про маркер к аденовирусу сказать? Тогда он про что вообще ????

Да. При этом скольких из 80% тестировали на бессимптомную корону до вакцинации или "вакцинации", специфичность тестов на аденовирусы. То есть, я допускаю, что он имел в виду, что-то реальное и разумное, но сказано было вот так. И ещё бы качество вакцин проверить. Условия хранения и тд.

Wagner (27 Октябрь 2021 - 09:40) писал:

Очень бы хотелось реальных и обоснованных пояснений насчет маркеров в вакцинах ( о которых рассказал Гинцбург). Потому что те объяснения , которые были даны в СМИ после его слов , это такоэ…. Ведь всем известно, что маркеры аденовирусов ( особенно 5-го типа, а также часто встречающегося 26-го, есть у 70%+ взрослого населения. А в Китае например такой процент уже после 10лет жизни. Кстати , есть мнения , что именно поэтому вакцины не срабатывают. Поэтому пояснения несостоятельны как-то.
Вот и хочется поподробнее о каких маркерах он все же говорил? Он же , как писали выше светило научное, не мог же он такую чушь про маркер к аденовирусу сказать? Тогда он про что вообще ????

Да. При этом скольких из 80% тестировали на бессимптомную корону до вакцинации или "вакцинации", специфичность тестов на аденовирусы. То есть, я допускаю, что он имел в виду, что-то реальное и разумное, но сказано было вот так. И ещё бы качество вакцин проверить. Условия хранения и тд.

[Navita]

Благоуханность (27 Октябрь 2021 - 08:58) писал:

Хоть Господь бог. Если человек несёт чушь, то его регалии только добавляют смеха. И я вас прошу игнорировать мои сообщения. Лайк поставила вам уже, может, достаточно? Вас не смущают собственные двойные стандарты, нет? Вы пишете, что угодно, остальным построиться по линеечке и молчать? Такого не будет.
Да, я не колю, не пью, не мажу на себя ничего без всестороннего анализа своими силами и с привлечением специалистов, которым доверяю. Хоть академик мне прописывает и рекомендует. Человеку с в/о не составит труда разобраться что и к чему. А тема короны не запретная, чтобы о ней говорить. Поэтому оставьте свои инсинуации. МНЕ всё равно как ВЫ относитесь к моим словам, я вас ни к чему не призываю. Но вы ведёте себя оскорбительно

Вы, не имея никаких академических знаний в микробиологи и вакцинации, утверждаете, что академик, отдавший всю жизнь работе с вакцинами, ничего не понимает в них и несет чушь? Это мощно, даже сверхмощно. Предлагаю вдуматься, что с нами со всеми станет, если вопросами здоровья будут заниматься актеры, продавцы духов, политики, таинственные специалисты.... Я нигде ни разу не написала о запрете говорить на ковидные темы, не придумывайте. Посыл в другом - не ввергать людей в средневековье. Если у вас есть ряд противопоказаний и по этой причине вакцинация невозможна, надо прямо написать. Оскорбительно, что вы не уважаете право людей на жизнь. В настоящее время, это право на вакцинацию.

[Благоуханность]

Navita (27 Октябрь 2021 - 11:39) писал:

Вы, не имея никаких академических знаний в микробиологи и вакцинации, утверждаете, что академик, отдавший всю жизнь работе с вакцинами, ничего не понимает в них и несет чушь? Это мощно, даже сверхмощно. Предлагаю вдуматься, что с нами со всеми станет, если вопросами здоровья будут заниматься актеры, продавцы духов, политики, таинственные специалисты.... Я нигде ни разу не написала о запрете говорить на ковидные темы, не придумывайте. Посыл в другом - не ввергать людей в средневековье. Если у вас есть ряд противопоказаний и по этой причине вакцинация невозможна, надо прямо написать. Оскорбительно, что вы не уважаете право людей на жизнь. В настоящее время, это право на вакцинацию.

И снова лайк. С чего вы решили, что я не имею знаний? С чего вы решили, что я кого-то куда-то ввергаю? Процитируйте хоть один мой призыв не вакцинироваться, хоть слово критики против вакцин? Речь шла об организации вакцинации.
Вы имеете хоть какие-то академические знания, чтобы оценивать других? С чего вы решили, что я не вакцинирована? С чего вы мне придумываете противопоказания? Не занимайтесь додумками и высокой патетикой, не надо про право на жизнь и вот это всё. Я не обязана делиться личной информацией со всем интернетом. Так же, как и отвечать на ваши прокурорские вопросы.
Сомневаться в словах авторитетов - священное право и обязанность думающего человека. Академик сгородил чушь. Наука не раз меняла свои взгляды. Лет через 10 посмотрим.
Всё. Более я с вами диалоги не веду.

[Благоуханность]

Кому интересны знания и умения коронавируса, предлагаю почитать свеженькое из журнала Nature (авторитетнейшего издания мира), статья называется "The spike protein of SARS-CoV-2 variant A.30 is heavily mutated and evades vaccine-induced antibodies with high efficiency". Вкратце, до того вирус умный стал, что научился обходить сформированный вакциной иммунитет. С невакцинированными расправляется ещё быстрее, наверное. Это тревожные новости. Но, думаю, рано мли поздно система придёт в равновесие.

[Navita]

Благоуханность, вы регалии свои в микробиологии озвучьте, пожалуйста, чтобы было понимание с кем имею честь. Прошу уже не первый раз. Заодно будет возможность сравнить их с достижениями директора НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи.
Обратила внимание на вашу смелость оценивать академиков, скромно умалчивая о своих достижениях в актуальной вирусологии. Это не значит, что оценивала вас.

"Да, я не колю, не пью, не мажу на себя ничего без всестороннего анализа своими силами и с привлечением специалистов, которым доверяю." Цитата из вашего коммента выше. В контексте обсуждаемой темы, понятно, что не вакцинировались.

"Сомневаться в словах авторитетов - священное право и обязанность думающего человека." Я так понимаю, что решения о всех прививках с самого вашего рождения были приняты исключительно исходя из слов этого постулата? "Академик сгородил чушь." Не спорю , и такое бывает. Однако кто его в этом уличил, масштаб компетентности разоблачителя узнать можно?

Как видите, я одну мысль провела через несколько тезисов. Ведь не просто так.

[Раиса]

В моем окружении, почти все переболели или привиты ( не болели единицы, да и то, сами могут не знать болели ли?!), где же этот пресловутый коллективный иммунитет?!Уже успели некоторые даже ревакцинироваться!

[Navita]

Мой выше написанный коммент о купленных сертификатах, и в этой связи изменениях в статистике, не совсем полный.
Здесь первоисточник: https://tass.ru/obschestvo/12750415

Сообщение отредактировал Navita: 27 Октябрь 2021 - 13:48

[Essentia]

Мне интересно, откуда такая информация о 80% купивших сертификат? В каких городах велся подсчет, с какого времени? Где заявления СК, ведь подделка документов это уголовно наказуемое преступление? Почему не ведутся служебные расследования в пунктах выдачи поддельных сертификатов? Вся информация есть: где человек прививался, когда, кем. Расследуйте, наказывайте, освещайте в СМИ. Или эту информацию предоставили лично Гинцбургу, что он об этом заявляет?

[белладонна]

80% - это доля фальшиво привитых среди тяжело заболевших после вакцинации, а не от общего числа вакцинированных.

[Раиса]

Не верю я в "фальшивые" сертификаты, потому как те, кого я знаю (а это немало людей), с нетерпением ждали эту вакцину, и ринулись в первых рядах прививаться, несмотря даже на недавно перенесенный ковид! И ревакцинацию ждут не дождутся, и привились уже от гриппа, и от пневмонии, все что можно и нельзя, и побольше!

Сообщение отредактировал Раиса: 27 Октябрь 2021 - 14:22

[Navita]

Essentia, заявление Академика появилось в прессе пару дней назад. Скорее всего органы уже занимаются этим беспределом. Видела в новостных блоках, что "контрольные закупки" делают по всем регионам.

[Essentia]

Когда будут официальные данные, подтвержденные документально, тогда и нужно озвучивать. А не так, лишь бы ляпнуть. Потом удивляются почему люди не доверяют ученым и не хотят вакцинироваться. Кстати, мои родственники (60+) вчера вакцинировались Эпиваккороной, врач в поликлинике посоветовал им именно ее как самую безопасную.

[Navita]

Мама -71, бабушка - 91 год - ревакцинированы эпиваком летом. Свекровь ждет третью дозу pfizer. В ЕС решено докалывать третью дозу из-за низкой эффективности препарата, связанной с долгими перерывом между 1 и 2 уколом. Была нехватка препарата.

[Navita]

Кстати о средневековье.
https://polit.ru/new...1/10/12/nettle/ Обязательно пройдите по ссылке в тексте "опубликовал"

[Антон]

Essentia (27 Октябрь 2021 - 14:25) писал:

Когда будут официальные данные, подтвержденные документально, тогда и нужно озвучивать. А не так, лишь бы ляпнуть. Потом удивляются почему люди не доверяют ученым и не хотят вакцинироваться. Кстати, мои родственники (60+) вчера вакцинировались Эпиваккороной, врач в поликлинике посоветовал им именно ее как самую безопасную.

По официальным данным, подтвержденным документально, 600 тысяч невакцинированных россиян уже не имеют выбора вакцинироваться им или нет.
Хотя мне кажется, что ссылки на официальные данные в стране, где инфляция сейчас официально 6 процентов, - очень мощный аргумент в никуда. Что не отменяет того, что надо быть дураком, чтоб отказываться от вакцины. Особенно сейчас, когда открыты всякие Венгрии, где элементарно сделать Пфайзер/Джонсон, если русские вакцины по какой-то причине не устраивают.

Фанфакт, я был свидетелем покупки сертификата по телефону, просто когда шел по улице. Слушать чужие разговоры нехорошо, но иногда такие бриллианты попадаются...

[Essentia]

Антон (27 Октябрь 2021 - 18:49) писал:

По официальным данным, подтвержденным документально, 600 тысяч невакцинированных россиян уже не имеют выбора вакцинироваться им или нет.

Не поняла о ком идет речь?

Антон (27 Октябрь 2021 - 18:49) писал:

Хотя мне кажется, что ссылки на официальные данные в стране, где инфляция сейчас официально 6 процентов, - очень мощный аргумент в никуда. Что не отменяет того, что надо быть дураком, чтоб отказываться от вакцины. Особенно сейчас, когда открыты всякие Венгрии, где элементарно сделать Пфайзер/Джонсон, если русские вакцины по какой-то причине не устраивают.

Для официоза было бы достаточно представителю СК озвучить информацию о том, что проводятся служебные проверки пунктов вакцинации и заведены уголовные дела за подделку сертификатов.
Пропустила, у нас признаны вышеперечисленные вакцины? Сертификат дают?

[dolce-angel]

Благоуханность (27 Октябрь 2021 - 09:54) писал:

Да. При этом скольких из 80% тестировали на бессимптомную корону до вакцинации или "вакцинации", специфичность тестов на аденовирусы. То есть, я допускаю, что он имел в виду, что-то реальное и разумное, но сказано было вот так. И ещё бы качество вакцин проверить. Условия хранения и тд.


Да. При этом скольких из 80% тестировали на бессимптомную корону до вакцинации или "вакцинации", специфичность тестов на аденовирусы. То есть, я допускаю, что он имел в виду, что-то реальное и разумное, но сказано было вот так. И ещё бы качество вакцин проверить. Условия хранения и тд.

В Гамалеи, кстати, очень охотно отвечают на вопросы, но, на неудобные- очень расплывчато и не в тему (народ ведь плохо разбирается в специальных антителах и спайковых белках)
Вчера коллеги направили список вопросов, (коллеги к слову привиты на рабочем месте посредством 85 поликлиники города Москвы) после неосторожного заявления Гинцбурга:
На какие маркеры проверяют поступивших в больницы, и в курсе ли поступившие, что у них берут анализ на какие-то маркеры. Тк официальные заявления Гинцбурга были изначально, что антитела не у всех вырабатываются в принципе (что и есть сейчас у нескольких коллег), антител нет, а что за маркеры должны быть? На нашем предприятии более 3 тыс человек, привито реально более 70%, болеют в том числе, тяжело и с госпитализацией сейчас больше 200. Есть смерти. И это все вакцинированные сотрудники на рабочем месте. Предприятие работает постоянно, никаких локдаунов не было
И в прошлом году, не будет и сейчас. В прошлом году (до вакцинации)никаких смертей и такого количества заболевших не было. Это дикость, обвинять сейчас людей, будто чуть ли не все, купили сертификаты (у нас за такое сразу бы уволили), очень серьёзные проверки СБ. Надеюсь, Гинцбург ответит/извинится за такие слова.