[СавелиЯ]

Пришло сообщение на почту: «Победа» приостанавливает выполнение полетов по всем нашим направлениям с 1 апреля по 31 мая 2020 года. На два месяца ! А как передвигаться при острой необходимости?
Как же мы все не готовы к такому повороту

[sky]

И blablacar приостановил работу

[Каролина]

Клиники тоже не принимают (карантин). А если надо срочно, жизненная необходимость.

[oskolok]

Каролина (28 Март 2020 - 00:11) писал:

Клиники тоже не принимают (карантин). А если надо срочно, жизненная необходимость.

если жизненная - примут, сегодня была в двух крупных научных центрах (мск) - все "важные" госпитализации идут без сбоев (неотложные операции, химиотерапия, жизнеугрожающие состояния). а если "что-то суставы болят, мне бы покапаться" - то да, с такой необходимостью придется подождать.

[Каролина]

oskolok, была записана завтра, позвонили и сказали что приёма не будет.
Я не писала о болезни суставов и прочее.

Сообщение отредактировал Каролина: 28 Март 2020 - 00:35

[oskolok]

у врачей свой взгляд на то, что называется "по жизненным показаниям". сегодня женщина в возрасте пыталась записаться на прием к ревматологу. ей кажется, что это жизненная необходимость, но в условиях карантина ревматолог не является жизненной необходимостью. еще одна прорывалась к неврологам (тоже жизненная необходимость - они это называют "острый хондроз"). третья со всей напористостью танка рвалась к эндокринологу. целые отряды вместо карантина штурмуют стойки администраторов. разумеется, их заворачивают: спокойно пересидят и придут после карантина. но если необходимо срочное вмешательство (или очень важное плановое) - не откажут и ничего не отменят, госпитализации идут. а остальные койко-места - да, кроме карантина еще и ресурсы надо сберечь для возможного наплыва тяжелых больных.

но мне стремление добровольно побывать при пандемии в рассадниках инфекции (а так или иначе - именно в медучреждениях их особенно много: туда стекаются больные всех сортов и расцветок) выглядит довольно странным, если, конечно, не прямо вот сейчас отбрасываешь коньки. другие вольны иметь другое мнение.

[Каролина]

oskolok, написала вам в личку.

Сообщение отредактировал Каролина: 28 Март 2020 - 02:07

[Габриэль]

oskolok (28 Март 2020 - 01:00) писал:

у врачей свой взгляд на то, что называется "по жизненным показаниям". сегодня женщина в возрасте пыталась записаться на прием к ревматологу. ей кажется, что это жизненная необходимость, но в условиях карантина ревматолог не является жизненной необходимостью. еще одна прорывалась к неврологам (тоже жизненная необходимость - они это называют "острый хондроз"). третья со всей напористостью танка рвалась к эндокринологу. целые отряды вместо карантина штурмуют стойки администраторов. разумеется, их заворачивают: спокойно пересидят и придут после карантина. но если необходимо срочное вмешательство (или очень важное плановое) - не откажут и ничего не отменят, госпитализации идут. а остальные койко-места - да, кроме карантина еще и ресурсы надо сберечь для возможного наплыва тяжелых больных.

но мне стремление добровольно побывать при пандемии в рассадниках инфекции (а так или иначе - именно в медучреждениях их особенно много: туда стекаются больные всех сортов и расцветок) выглядит довольно странным, если, конечно, не прямо вот сейчас отбрасываешь коньки. другие вольны иметь другое мнение.

Наташа,ничего странного,ведь им то важнее и пусть весь мир подождет
Обычная безответственность,одни с самолета прутся на праздник жизни,другие сидеть в карантине не хотят-не царское дело,
а третьим к ревматологу надо кровь из носа,чего им чья то корона, да еще и с вирусом
Все это выдумки,денег на вакцинах хотят срубить,да кризис прикрыть
https://tvrain.ru/ne...arantin-505545/

Сообщение отредактировал Габриэль: 28 Март 2020 - 03:11

[oskolok]

Каролина (28 Март 2020 - 01:56) писал:

oskolok, написала вам в личку.

ой, фу, навалила кучку - и удалила быстренько. постарайтесь больше не наваливать.

[oskolok]

Габриэль, Лена, некоторых минимум один врач должен принять по жизненным показаниям пошли отсюда, а то додумают, припишут, потрактуют. они созерцают-созерцают, а потом так бац - и лепешка. рили! пошли про пудры поговорим

[Lana]

Знакомому врачу прислал друг/коллега, работающий в Италии.
Врачи/ученые могут в чем-то согласиться или покритиковать. Я не компетентна, просто делюсь информацией.
Сама никаких мер не предпринимаю, панику не поддерживаю, продуктами на затариваюсь

Скрытый текст

Привет.... к сожалению да, чуда в этот раз не будет, штука заразная и неприятная. И не придет, а уже пришла (см. количество пневмоний в одесских больницах) уже как месяц назад .... все как в Италии. Здесь официально заявили о начале эпидемии в конце февраля, в то время как было уже в полном разгаре в конце января (по своим пациентам видел), первый пациент в Италию прилетел из Мюнхена 9 января..... поэтому и такие последствия. Делали вид, что "ложки нет".

Симптомы: основной - сухой кашель, обычно начинается параллельно с першением и болью в горле (иногда и часто просто боль в шее, типа мышечная и в мышцах шеи, полагаю по ходу лимф. узлов), легкое недомогание и типа продромных явлений, все как при гриппе. Температура 37,0-37,5 - 1-2 дня, или вообще без температуры. НО! как правило, нет ринита. Часто головная боль, заложенность ушей (сальпингит), легкие признаки синусита, но, повторю, необычно как-то, нет секреторного компонента. Есть просто отек слизистых. Далее, на 2-4 день боль по ходу трахеи и за грудиной (!), сухой кашель усиливается. С пятого дня может появиться боль в грудной клетке (уже более латерально, не по центру), затрудненное дыхание (периодами). И это вот продолжается без лечения около 15-20 дней. Потом, если осложнений нет, уходит и улучшается (субъективно) по 5% в день. Длится всего порядка месяца (от 3 до 6 недель). Если нет осложнений - то температуры нет, или гипотермия (36,0-36,3). В анализе крови аналогично: основной симптом - лимфопения (!), мало либо нормальное кол-во нейтрофилов, и повышенный С-реактивный белок. Больше ничего. Рентгенорамма не дает ничего (можно даже не делать), на КТ можно что-то рассмотреть. Клинических признаков пневмонии тоже нет (потому как она интерстициальная), в альвеолах нет жидкости, значит нет крепитации и всех других признаков пневмонии, только одышка (легкая), тахикардия (легкая), быстрая утомляемость (вследствие предыдущих двух моментов).
Если после первых 1-3 ней субфебрильной температуры, она падает..... а потом в какой-то момент поднимается до 38 - это проблема, нужно в больницу и противовирусную терапию. Иначе, если темп. нет или субфебрильная - просто сидеть дома и ничего не делать, пить горячее.
Рассказываю, как лечат здесь (данные официальные либо напрямую от реаниматологов, и уже из собственного опыта):

1. Основной препарат - Плаквенил (найдешь везде еще в аптеке, старый противомалярийный препарат, но работает превосходно, против любого коронавируса, блокирует рецепторы АПФ2, через которые вирус проникает в легкие). Им лечат в Милане, он в протоколе. 200 мг ч 2 раза в день. Французы рекомендуют 600 мг в сутки, но я против, он все же ядовитый. Результаты: через 6 дней полностью выздоравливают 75% пациентов, в течение 10 дней - почти все, 95%. В Италии назначают от 5 до 20 дней, в зависимости от тяжести и симптомов. Обычно, 7 дней полностью хватает. Если не найдешь и будет нужен - скажи, я скажу у кого есть. Но должен быть еще, это не дефицит и стоит недорого. Его применять лучше пораньше, если боль в груди появляется или кашель сильный. При пневмонии - уже как бы поздновато, но все равно.....применяют.
2. Для профилактики и лечения пневмонии - Азитромицин (лучше оригинальный Zithromax, от Pfizer), 500 mg x 1 раз/сутки (на голодный желудок) х 3 дня. Потом 2 дня перерыв и еще курс 3 дня. Иногда нужно 3 таких курса.... тогда молочнокислые бактерии нужно для профилактики дисбактериоза 5-7 дней подряд, удаленно от приема антибиотика.
3. А для лечения уже пневмонии (в тяжелых случаях) нужно кушать Тоцилизумаб. Вместо 15 дней искусственной вентилияции - выздоровление наступает через 24-26 часов. Его утвердили в Италии за 10 дней, рекорд! Работает лучше противовирусных и противоспидозных (по механизму похож на Плаквенил). Не знаю есть ли в Украине.
4. Далее - противовирусные и противоспидозные (учитывая, что китайцы домешали в геном элементы генома от HIV - 20%) - работают тоже, но там уже варианты. список перпаратов большой. В протоколе - Калетра. Но есть сегодня данные о новых более эффективных. Уверен на 99,999%, что и калетру и противовирусные - тебе не пригодятся, достаточно будет п.1.
5. Нужно также потреблять Витамин С 2 г/сутки (ддя лечения), для профилактики 500 мг - 1000 мг/сутки.
6. Категорически накаких аэрозолей и кортикостероидов.
7. Желательно без НСВП (максимум - парацетамол допускается, но не ибупрофен и т.п), ВСЕ РАВНО ТЕМПЕРАТУРЫ НЕТ. ПОДНИМАЕТСЯ, КОГДА УЖЕ ПНЕВМОНИЯ.
8. Баллон кислорода имень дома не повредит, просто потом может не всем хватить, никогда не знаешь где и на ком закончится. Например у нас ни аскорбинки ни кислорода нет даже на складах. Кстати, аскорбинку прикупи, из расчета 30-40 г на человека.
9. Мое дополнение, вспомни про кварцевую лампу... Волшебно для профилактики (дома и в клинике) и отлично работает во время лечения. Хлорка слабо эффективна (точнее ее просто нужно много), алгоголь - эффективен (причем при приеме внутрь тоже, крепкий), я не шучу. Эффективно денатурирует белок фурин, благодаяря которому вирус имеет высоку вирулентность, есть научные наблюдения.
Однако, что с кварцевой лампой, что с алкоголем - осторожно, ожоги и там и тут.
---
В принципе - все. Обычно таки проходит без осложнений, просто долго все это длится, надоедает. Сильно болеют те кому за 70, за 80, и особенно за 90-100. В группе риска - диабетики и гипертоники (у обоих групп рецеаторы АПФ2 в большом количестве)-

У нас в госпитале их полно, лечим. Но основная часть (процентов 95%) сидит дома, немного кашляет дней 15-20 и потом выздоравливают ничего не подозревая. Так что - do not panic!

Всем здравия

Сообщение отредактировал Lana: 28 Март 2020 - 12:20

[СавелиЯ]

А мне вот ещё не очень понятно, чем будут заниматься врачи всевозможных профилей, отказывающие в приёме больным "иными" заболеваниями. Они все переброшены на помощь по короновирусу? Или просто дома блюдють карантин?
Да, медучреждения предполагаемый рассадник вируса. Но жизнь не остановилась. Как быть людям, у кого проблемы. И для них это действительно проблема, а не то что заусенчик повредил.
Как бы не вышло так, что ограждая народ от лишних контактов в больницах, медики получат туеву кучу умирающих и получивших отказ в приеме. Не каждый способен трезво оценить например произошедший инфаркт и продолжит жить в прежнем режиме. А в итоге, потом будет уже поздно помогать ему. Побочный эффект от карантинных мер может быть очень тяжким.

[шанЭля]

ларисакларима (27 Март 2020 - 22:56) писал:

Правильно Эля, вот увидите все уйдёт, сейчас вакцину продвинут и все ок будет, скажут все хорошо.

Да понятное дело, Лариса) Еще экономику перекроят, производство поделят, ну и еще там по мелочи... Раздражает, что из-за этого цирка в период эпидемии гриппа и ОРВИ антисептика несчастного не купишь.

[СавелиЯ]

Сейчас поинтересовалась в справочной аптек в Перми по наличию Плаквенила. Знаете, что мне там ответили До прошлой недели он был в свободной продаже. Но на днях нам пришло указание изъять препарат из продажи полностью и больше поставок не будет. Он запрещен! Можете даже не искать.

[PollySt]

Правильно сделали. Препарат с массой побочных осложнений, который необходимо принимать под контролем врача. А люди сейчас массово ринутся назначать себе его самостоятельно.

ЗЫ Обратите внимание, кстати, что механизм его действия - имуносупрессивный. Очень странная рекомендация врача, который предостерегает от применения кортикостероидов, но рекомендует плаквенил.

Сообщение отредактировал PollySt: 28 Март 2020 - 10:56

[СавелиЯ]

Могли бы продавать по рецепту, находясь под контролем врача. Но ведь нет, именно запрещен. Наверное нагнетают панику в умах. Вопрос зачем? И кому оно надо?

[Галия]

mindal. (26 Март 2020 - 12:59) писал:

шанЭля,об этом только ленивый не знает, зачем повторяться? Я говорю о том, что никуда он не уйдёт со слов учёных, он останется с нами навсегда, просто перейдёт в разряд сезонных инфекций.
Я вот думаю, что к осени как появится прививка,если доживу, пойду прививаться!)) Раньше этого не делала.
Мне предстоит скоро операция,боюсь ужасно,и конечно была надежда, что в свете последних событий её перенесут. Но не тут-то было, доктор сказал, все по графику.

Леночка, желаю вам здоровья и удачи!

[белладонна]

А я вообще не понимаю, как можно в открытом доступе публиковать такие рекомендации по лечению от вируса?
Небось, народ сразу кинулся раскупать всё, что там перечислено, и на себе применять. Сами себе диагноз поставят и вперёд. Поэтому и запретили продажу.
Мало того, что придётся от вируса лечить, так ещё и от такого "лечения".

[ogri]

А водочка в свободном доступе? девочки, вот не подумайте плохого. В прошлом году навалилось! И в семье, и на работе. Так я почти каждый день, приходя с работы для устатку грамм 30 на грудь! Хорошего коньяка) Весь год ваще ни чем не болела! В конце года все устаканилось, закончила с этим делом. Через месяц ОРЗ, перетекающее в гайморит и фронтит! Месяц, включая сам Новый Год дома провалялась. Щас задумалась...

[Светлана555]

Я решила с ума не сходить и сохранить здравый смысл. Минимум контактов, ещё чаще мыть руки, хотя чаще некуда и так не просыхают, то посуда, то ещё что нибудь, промывать с мылом нос, после вынужденных выходов "по делам" водкой или самым дешёвым одеколоном или туалетной водой протирать ручки дверей. Влажная уборка у меня и без короны ежедневно происходит. Так что ничего в моей жизни по большому счёту не меняется, кроме спирто-протерания ручек. Во всём остальном не вижу смысла. Если нет животных в доме, то Доместос всем в помощь и дешёвая парфюмерия

В том, что нет приёма в поликлиниках, тоже беды не вижу. Станет плохо, вызову скорую. Если что-то серьёзное, то госпитализируют, а если нет, то толку от неё столько же, сколько от врача в поликлинике.