[erv777]

Lana (22 Апрель 2020 - 08:41) писал:

Ровно те же слова относятся и к вам и ко мне - могли подумать о завтрашнем дне. Но мы свой выбор сделали. Сами. Не правительство нас заставляло, не работодатель.

Приводила как-то в пример слова Джек Ма - основателя Alibaba Group:
"Бедных людей удовлетворить труднее всего.
Дайте им что-то бесплатно, они решат, что это ловушка.
Предложите сделать небольшую инвестицию. Ответят, что много не заработать.
Предложите вложиться по-крупному. Ответят, что у них нет денег.
Предложите попробовать новые темы. Ответят, что у них нет опыта.
Предложите традиционный бизнес. Ответят, что это тяжело.
Предложите новую бизнес-модель. Ответят, что это пирамида.
Предложите открыть магазин. Ответят, что нет свободы.
Предложите начать новый бизнес. Ответят, что нет доказательств того, что новый бизнес пойдет.
Они имеют нечто общее: любят запрашивать Google, слушаться друзей, таких же безнадежных, как и они сами; они пребывают в раздумьях больше, чем профессор университета, а делают меньше, чем слепой.
Просто спросите их, что они могут?
Они не ответят вам.
Мой вывод: вместо того, чтобы ваше сердце билось быстрее, почему бы просто не действовать немного быстрее; вместо того, чтобы просто пребывать в раздумьях, почему бы не сделать то, о чем вы думаете.
Бедные люди терпят неудачи из-за одной общей черты: «Вся их жизнь проходит в ожидании».

PS: Надеюсь, вы понимаете, что "бедные" в данном случае - не те кто мало получает. Образ мышления.

Больницу построить себе, поликлинику, школу и садик, да. Начни с себя, как говорится. Лично я на своем, обывательском уровне, о завтрашнем дне (и не от слова "день") подумала. Работаю на трех работах, не смотря на то, что могу еще больше года сидеть дома, как ухаживающий за ребенком-инвалидом. А все эти красивые фразочки из интернета они для бизнес-коучей хороши, которые сейчас вернулись в родные села. Пусть там расскажут, что надо сделать инвестицию, открыть магазин, вложиться по крупному, и это они ленивые просто, и вся жизнь у них - в ожидании.
Только мест в больницах это не прибавит да и школы не возведет. Еще и по шее надают за такие жизненные уроки, селяне они такие - долго чушь слушать не станут.

[tabula rasa]

Lana (22 Апрель 2020 - 08:41) писал:

Ровно те же слова относятся и к вам и ко мне - могли подумать о завтрашнем дне. Но мы свой выбор сделали. Сами. Не правительство нас заставляло, не работодатель.

Приводила как-то в пример слова Джек Ма - основателя Alibaba Group:
"Бедных людей удовлетворить труднее всего.
Дайте им что-то бесплатно, они решат, что это ловушка.
Предложите сделать небольшую инвестицию. Ответят, что много не заработать.
Предложите вложиться по-крупному. Ответят, что у них нет денег.
Предложите попробовать новые темы. Ответят, что у них нет опыта.
Предложите традиционный бизнес. Ответят, что это тяжело.
Предложите новую бизнес-модель. Ответят, что это пирамида.
Предложите открыть магазин. Ответят, что нет свободы.
Предложите начать новый бизнес. Ответят, что нет доказательств того, что новый бизнес пойдет.
Они имеют нечто общее: любят запрашивать Google, слушаться друзей, таких же безнадежных, как и они сами; они пребывают в раздумьях больше, чем профессор университета, а делают меньше, чем слепой.
Просто спросите их, что они могут?
Они не ответят вам.
Мой вывод: вместо того, чтобы ваше сердце билось быстрее, почему бы просто не действовать немного быстрее; вместо того, чтобы просто пребывать в раздумьях, почему бы не сделать то, о чем вы думаете.
Бедные люди терпят неудачи из-за одной общей черты: «Вся их жизнь проходит в ожидании».

PS: Надеюсь, вы понимаете, что "бедные" в данном случае - не те кто мало получает. Образ мышления.

Прям как наш Медведев учителям : "Мало денег? Идите в бизнес!"
Ну не все люди хотят быть креативными стартаперами, бизнесменами, инвесторами. Почему нельзя, приобретя какую то профессию, просто работать и получать достойную зарплату? Люди вкалывают часто на нескольких работах чтобы семью прокормить, они лентяи, скажете, которые не заботятся о завтрашнем дне? А пенсионеры, они тоже не заботились о завтрашнем дне, честно отчисляя часть зарплаты в пф?

[erv777]

шанЭля (22 Апрель 2020 - 09:13) писал:

Очень оптимистично звучит))
В моем родном поселке (население 10 тысяч человек, 10 тысяч, Наталья Карловна!) больницу закрыли, ну, то есть, я хотела сказать, оптимизировали. И теперь тех, кто вопреки всему всё-таки решил заболеть, везут в соседний поселок (расстояние 110 км.). Чаще всего привозят уже труп. Как, собственно, и получилось с одним из моих знакомых, о котором я писала выше. Его просто не довезли. Но оно когда не своё - не жалко, понятное дело. И нечего, как там было кем-то сказано, кудахтать, своё недовольство оптимизацией выражать.
Пока лично не коснулось, можно поязвить, поиронизировать, поучить жить, в конце концов. Ведь если у меня триста флаконов не самых дешевых духов, значит, и у всех 150-ти миллионов россиян так - это же логично.
Наверное, так легче жить, если дальше своего носа не видеть и не признавать очевидных вещей, но лично я предпочитаю поменять сознание до того, как мне жизнь на пальцах возьмётся объяснять... Не люблю эти уроки. Это не познавательную передачу в интернете посмотреть.

Я с сыном, когда ему 2 месяца было, уехала на лето в деревню. Все кудахтали, как так можно, скорая за 30 км, вокруг ни врача, ни цивилизации. Привела два примера, случившихся, на тот момент, в моем и городе и рядом - ребенка не довезли до больницы - умер от менингита, просмотрели болезнь. И второй подобный, когда не довезли. Так что чувствовать себя в безопасности, если больница и в двух шагах я бы не стала - так же не довезут. Скорая у меня в 3-х минутах, подстанция. Вызываю маме - три часа едут, могут больше. Ребенку в год вызвала - утром вызвала, приехали в 17 часов...Та же оптимизация - ну не нужно городу в 250 тысяч населения несколько подстанций скорых - одной хватит.

Сообщение отредактировал erv777: 22 Апрель 2020 - 09:49

[Lana]

erv777 (22 Апрель 2020 - 09:37) писал:

Больницу построить себе, поликлинику, школу и садик, да. Начни с себя, как говорится. Лично я на своем, обывательском уровне, о завтрашнем дне (и не от слова "день") подумала. Работаю на трех работах, не смотря на то, что могу еще больше года сидеть дома, как ухаживающий за ребенком-инвалидом. А все эти красивые фразочки из интернета они для бизнес-коучей хороши, которые сейчас вернулись в родные села. Пусть там расскажут, что надо сделать инвестицию, открыть магазин, вложиться по крупному, и это они ленивые просто, и вся жизнь у них - в ожидании.
Только мест в больницах это не прибавит да и школы не возведет. Еще и по шее надают за такие жизненные уроки, селяне они такие - долго чушь слушать не станут.

Все же вы подумали о завтрашнем дне. Не стали взваливать на других
Коучей не люблю, доверяю практикам. И если они говорят дело, прислушиваюсь.

[шанЭля]

Да, и моя свекровь, не с утра будь помянута, ветеран труда. У неё 50 лет беспрерывного стажа. Пятьдесят, Наталья Карловна. Тебе такое и не снилось... О чем она думала все эти 50 лет - вообще непонятно.

[Лен'ok]

*Варежка* (22 Апрель 2020 - 07:17) писал:

Такое ощущение, что предыдущие 97 страниц этого обсуждения Вы не заметили.
Про интернет-новости, ТВ и радио даже не заикаюсь.

В подобных Вашему случаях очень хорошо помогает знакомство с врачом.
Нет, не для использования в личных целях, а чтоб понимать, как они сейчас работают.
Я уверена, многие на форуме знают эту прекрасную женщину, но без ее согласия ник озвучивать не буду.
А вот фото можно было бы опубликовать, потому что в этой амуниции - комбинезон, маска, очки - ее мама родная не узнает.
И так - по 12 часов на аппарате КТ.
И ночью - тоже.
И - да, статистика тоже есть. Число подтвержденных пневмоний и других изменений в легких.
Нужны мы или не нужны "здравохранению рф", я не знаю.
Я не знаю такого персонажа.
Я знаю конкретных врачей и конкретных чиновников и никогда их не путаю.
И свою подругу я знаю.
И каждое утро, и каждый вечер, будучи абсолютной атеисткой, молюсь за ее здоровье и жизнь.

Я знаю какие бывают врачи не по наслышке. Всяких видела. Это долг и совесть каждого как он работает.
И да таки я тоже молюсь, благо напротив нашей развалюхи больницы скоро построят новехонькую церковь. И молиться будем вдвойне, судя по большому росту церквей.

[Светлана555]

Wagner, Снежана, я не знаю как в Екате сегодня, но в Че, на сегодняшний день, в больницах оперируют и лечат. Не всех конечно, те, кто не лежал в больнице, а лечился дома и врачом была рекомендована операция, тех не положат в больницу. И то только потому, что человек сейчас не может направление на госпитализацию взять и если диагноз позволяет подождать. Но экстренных всех оперируют, ещё никого, кого привезли на скорой с острой болью, из больницы не отправили обратно.

[Светлана555]

Wagner, Снежан, ну у нас пока не всё так плохо в регионе, из чего делаю вывод, что такую ситуацию создают люди (или нелюди) на местах. Допускаю даже, что в одном городе и в разных районах ситуация может сильно отличаться. У меня маме 74 года и у неё букет из сахарного диабета, гипертонии и прочего. В поликлинике она не частый гость, только по необходимости пару раз в год. Но сейчас ей стабильно звонят из поликлиники 1-2 раза в неделю и интересуются самочувствием, спрашивают нуждается ли она в рецептах и т.д. Пенсию и прочие выплаты она получает раньше срока дней на 10, в общем как-то так.

[Светлана555]

Я не хочу сказать, что у нас так всё радужно и безоблачно, нет. Я это к тому, что очень многое зависит от людей на местах. Вот чиновники у нас - один веселее другого. Я захожу глянуть местные новости, так прям зеленеть начинаю. Там просто начисто отсутствует здравый смысл. Москве выход на плато по распространению обещают к маю, а регионы, по заявлению главных санитаров, идут с отставанием на месяц. Наш губернатор собирается одной рукой ужесточить режим, а другой открывает детские сады для приёма детей, собирается не сегодня-завтра детей в школы выпнуть.

[gvendailon]

Светлана555 (22 Апрель 2020 - 10:37) писал:

Wagner, Снежан, ну у нас пока не всё так плохо в регионе, из чего делаю вывод, что такую ситуацию создают люди (или нелюди) на местах. Допускаю даже, что в одном городе и в разных районах ситуация может сильно отличаться. У меня маме 74 года и у неё букет из сахарного диабета, гипертонии и прочего. В поликлинике она не частый гость, только по необходимости пару раз в год. Но сейчас ей стабильно звонят из поликлиники 1-2 раза в неделю и интересуются самочувствием, спрашивают нуждается ли она в рецептах и т.д. Пенсию и прочие выплаты она получает раньше срока дней на 10, в общем как-то так.

Светлана, моей маме тоже 74, у неё тоже букет из диабета, гипертонии и прочего, причём этого прочего не дай Бог никому. Но в поликлинике она не появляется уже более четырёх лет ни по крайней, ни по средней необходимости, ибо не встаёт (артроз 4 степени, полностью разрушены суставы). И я не буду утверждать, что ей не звонят из поликлиники потому, что никому до неё нет дела (хотя за четыре года я имею основания начинать так думать). Возможно, отсутствие врачебного присмотра как-то связано с тем, что наша районная поликлиника номер 7 города Воронежа закрыта на карантин прямо с самого момента ввода режима самоизоляции с конца марта. И нет, я не преувеличиваю, не выдумывают и не утрирую.

[белладонна]

tabula rasa (22 Апрель 2020 - 08:24) писал:

Вы на 7900 живёте и не жалуетесь?

На кого жаловаться-то? На работодателя тогдашнего, что так бухгалтерию вёл? Насчитали-то (пенсию, имеется в виду) всё правильно.
Или на Эхо Москвы звонить и плакать? Чтобы эти господа, называющие народ быдлом и биомассой, на митинги таких, как я, выводить начали?
Вот, хоть убейте, но, когда они начинают возмущаться, как народу плохо живётся, я нисколечко не верю в их искренность.
Я не сказала, что живу припеваючи, написала же, что трудно, но многие мои родственники и знакомые живут не богато, и никто не станет на каждом углу жаловаться.

Сообщение отредактировал белладонна: 22 Апрель 2020 - 11:08

[Светлана555]

gvendailon, у нас тоже закрыты поликлиники, но не совсем избушки на клюшках. Врачи приём не ведут, но через регистратуры хронически больные получают рецепты.

Сообщение отредактировал Светлана555: 22 Апрель 2020 - 11:19

[Leporella*]

Lana (22 Апрель 2020 - 09:15) писал:

Никогда бы не пришло в голову отблагодарить врача пирогом, колбасой и уж тем более сахаром...
Спасибо

Кесарю-кесарево, докроту-докторскую ))

[белладонна]

Lana (22 Апрель 2020 - 09:15) писал:

Никогда бы не пришло в голову отблагодарить врача пирогом, колбасой и уж тем более сахаром...
Спасибо

Недавно одна дама, работавшая после распада союза педиатром, сказала, что больше обрадовалась бы фруктам для своего ребёнка, чем огромному и дорогому букету цветов, которыми её одаривали богатые клиенты.

[tabula rasa]

белладонна (22 Апрель 2020 - 11:05) писал:

На кого жаловаться-то? На работодателя тогдашнего, что так бухгалтерию вёл? Насчитали-то (пенсию, имеется в виду) всё правильно.
Или на Эхо Москвы звонить и плакать? Чтобы эти господа, называющие народ быдлом и биомассой, на митинги таких, как я, выводить начали?
Вот, хоть убейте, но, когда они начинают возмущаться, как народу плохо живётся, я нисколечко не верю в их искренность.
Я не сказала, что живу припеваючи, написала же, что трудно, но многие мои родственники и знакомые живут не богато, и никто не станет на каждом углу жаловаться.

При чем здесь тогдашний работодатель? Сейчас уже 2020 год. Благодаря бездарнейшему управлению страной нынешними "эффективными менеджерами", двадцать с лишним лет, у нас сейчас возможна именно такая, а не иная пенсионная система, при которой в свою очередь возможны вот такие минимальные пенсии. Вы так и не ответили на вопрос, вы только на 7900 живёте? Или вам кто-то помогает? Если не живёте, то не имеете право осуждать тех, кто живёт на такую подачку, и да, жалуется, представьте себе. И они вправе спрашивать у власти, с чего это те решили, что на эти деньги можно прожить.

[белладонна]

tabula rasa (22 Апрель 2020 - 11:45) писал:

При чем здесь тогдашний работодатель? Сейчас уже 2020 год. Благодаря бездарнейшему управлению страной нынешними "эффективными менеджерами", двадцать с лишним лет, у нас сейчас возможна именно такая, а не иная пенсионная система, при которой в свою очередь возможны вот такие минимальные пенсии. Вы так и не ответили на вопрос, вы только на 7900 живёте? Или вам кто-то помогает? Если не живёте, то не имеете право осуждать тех, кто живёт на такую подачку, и да, жалуется, представьте себе. И они вправе спрашивать у власти, с чего это те решили, что на эти деньги можно прожить.

А вы не строжьтесь и не указывайте мне, на что я имею право, а на что не имею. Где я кого-то осудила? Тогдашний работодатель при том, что, благодаря ему, мои отчисления в ПФР были равны нулю.
Вы не знаете, что пенсия начисляется, исходя из того, сколько было отчислений в ПФР?
Помогает ПФР, доплачивает до прожиточного минимума, иногда флакончики продаются). Вам детальный отчёт предоставить?

Сообщение отредактировал белладонна: 22 Апрель 2020 - 11:58

[Lana]

tabula rasa (22 Апрель 2020 - 09:38) писал:

Прям как наш Медведев учителям : "Мало денег? Идите в бизнес!"
Ну не все люди хотят быть креативными стартаперами, бизнесменами, инвесторами. Почему нельзя, приобретя какую то профессию, просто работать и получать достойную зарплату? Люди вкалывают часто на нескольких работах чтобы семью прокормить, они лентяи, скажете, которые не заботятся о завтрашнем дне? А пенсионеры, они тоже не заботились о завтрашнем дне, честно отчисляя часть зарплаты в пф?

Говорю о том, что о подушке нужно заботиться сами. Для кого это сюрприз?

Стареньких пенсионеров жалко. Им нужно помогать.
Пенсионеры помоложе застали другие времена в трудоспособном возрасте. Была возможность делать выводы.
Не все хотят лезть в бизнес, понятно. Но искать дополнительную подработку можно всегда. Во времена моей учебы в школе с работой для несовершеннолетних была проблема. И то, чтобы не сидеть на маминой шее, находила способ подрабатывать - и в теплице работала и полы мыла, не брезговала. Могла и на диване лежать - мама прокормила бы. Если бы я на свою месячную зарплату после окончания школы решила купить флакон достойного парфюма, ее бы не хватило
Сестра моя, умнейший человек, вместо получения высшего образования, сразу после школы работала на трех работах.
Шли и работали. Не ныли, виноватых не искали.

Сейчас есть возможность дополнительно зарабатывать. Сейчас за это не наказывают.
С наличием интернета вообще грех жаловаться.
Каждый сделал выводы и расставил для себя приоритеты. Сам.

В ответ на ваш вопрос "Почему нельзя, приобретя какую то профессию, просто работать и получать достойную зарплату?" приведу пример из жизни.
Сестра - хороший Специалист. Ну вот совершенно неспособна была обменивать свой профессионализм на достойные деньги. Я ее долбила много лет. Благо, замуж вышла за разумного человека - вдвоем мы ее добили. Сейчас делает ту же работу за хорошие деньги. Еще и по миру имеет возможность путешествовать.
Но я и на этом не успокоилась, продолжала дальше капать на мозг (теперь уже ей и мужу) о том, что пора перебираться ближе к Москве - здесь ее с руками оторвут. Сдвиги есть - уже заканчивает выплачивать ипотеку пусть, и за маленькую, но свою квартирку в Подмосковье.

[Wagner]

В Екатеринбурге решили закрыть единственный хоспис, теперь там будут лечить пациентов с коронавирусом.
Пусть онколонические умирают по домам в корчах от боли. Это ужасно. С ума сошли совсем.

[V.Hartley]

Благоуханность, Лена, мой пост был не о том. Я очень хорошо к тебе отношусь, поэтому не хочу вступать в бесполезную дискуссию.
Просто поверь, что у меня в жизни был период, когда в прямом смысле слова хлеба не на что было купить. И времени зависать на парффоруме тоже не было, потому что много работала. И парфюмы я тогда себе не покупала тоже.

[Wagner]

Фарида (22 Апрель 2020 - 13:44) писал:

я так понимаю, что вы недавно сравнивали меня именно с этими врачами? ну-ну, тогда все ясно...

Нет , вам только цветы и конфеты !!! Или у вас нет благодарных пациентов?