[Каролина]

Сколько раз покупала винтажные ароматы, флаконы были открыты. Т.е. продавец проверил качество и об этом сообщалось при продаже.
И меня это полностью устраивало. Но я покупала у надежных продавцов.

Сообщение отредактировал Каролина: 08 Июнь 2019 - 18:03

[lenulya]

Лаврова, нет, ни в коем случае не говорю о том, что можно обманывать новичков. Но я говорю о том, что у новичков зачастую « спрей не так шепчет») и не всегда это истинные сомнения. Как мне показалось, в последнее время, эти приняло характер манипуляций для извлечения определенных выгод - чего стоит недавняя пересылка туда-обратно за счёт продавца. И ещё раз - винтажи и «старички» все же достаточно специфичны, может и не стоит так резко обвинять продавца. Всю историю ( в Беседке) не читала, но не думаю, что есть принципиальные отличия от всех предшествующих скандалов. Все взрослые люди и прекрасно понимают, что увлечение у нас очень субъективное) + была пересылка, + неизвестные условия хранения и общения, и т.д. Доказать, что аромат при отправке был испорчен - невозможно. Насчёт затестов «независимыми форумчанами» - отношусь, уж простите, скептически. Носов мировой известности у нас на форуме нет, я бы на себя такую ответственность ( судить ароматы) не взяла бы.

[lenulya]

Каролина, но Вы согласны, что специфика у этих ароматов есть? Их нельзя сравнивать с новыми и каждый из них может отличаться.

[Каролина]

lenulya, конечно! Отличаться могут. Но аромат " с душком" нельзя ни с чем спутать. У меня протух остаток "Эсти" во флаконе.
Успокоить себя и утешить не получилось.
Все ИМХО!

[lenulya]

Каролина, почитала Беседку, девушка из нот отмечает мёд - горчит? Для меня - да. Несколько форумчанок написали о цветочной горечи. Все же горечь и прогорклость - очень разные вещи и перепутать их нельзя. Ситуация неоднозначна.

Сообщение отредактировал lenulya: 08 Июнь 2019 - 18:25

[Каролина]

lenulya, Я этот аромат не знаю, поэтому утверждать ничего не могу.

[lenulya]

Каролина,

[ларисакларима]

Девочки здесь действительно очень трудно судить и я не берусь, но читала беседку ещё до этой темы, и у меня сложилось мнение, что покупателю аромат горчит, да такое есть был у меня, но это цветочная горечь, и сразу не пропадает, мне нравилась. А покупатель ожидал другой запах, и я если честно не поняла, обычно пишут воняет, но там покупатель сначала утверждал, что просто чувствует горечь, и внимание вопрос, должна ли присутствовать горечь в этом аромате, в матовом флаконе? Это все таки большая разница, как бы я чувствую, что продавец не горечь хотел услышать. Я помню цвет у парфюма был более насыщенный, чем в новодельном. Покупателю наверное следует выставить фото, может если цвет сильно изменён, или осадок, просто парфюм ведь и не винтаж вовсе?! Затухнуть может конечно например, если хранить не верно?!

Сообщение отредактировал ларисакларима: 08 Июнь 2019 - 23:38

[V.Hartley]

Испорченный парфюм, действительно, ни с чем не перепутать. Может быть, надо хорошо пропшикать трубочку? Там бывает, что застаивается и портится парфюм, а во флаконе - хороший.

Сообщение отредактировал V.Hartley: 08 Июнь 2019 - 23:54

[Overfly]

lenulya (08 Июнь 2019 - 17:32) писал:

Не хочу спорить- это бессмысленно, все равно каждый останется при своём).
Просто в последнее время на форуме стало временами неприятно находится - какие-то бесконечные склоки. Я пишу очень редко- больше читаю и использую обменник. Но, уважаемые форумчанки,, нельзя же так - обвинять и зачастую оскорблять людей, не имея на это достаточных оснований! И благодаря новичкам стало просто страшновато использовать обменник - и не потому, что у тебя «подделки», а потому, что обвинят во всех смертных грехах при первом же «неудовольствии» новых участников. Ведь уже были откровенные случаи обманов и непорядочности, зачем же это поощрять и культивировать?
Если Вы думаете, что я не «влетала» - смею вас в этом разуверить, за много лет на форуме были единичные случаи, но...И опять же - см. Правила!

Если не хотеть ничего слушать, то каждый, безусловно, останется при своем
А так ситуация предельно ясная и дискуссию с переливанием пустого в порожнее сейчас открыли именно Вы.

[garden]

Добрый день, форумчане!
kristykristy предоставила мне, как человеку с форума, лицу незаинтересованному и знающему Уикенд, аромат для проверки. Я подтверждаю ее слова о том, что аромат имеет битые ноты. К сожалению, аромат испорчен.

[V.Hartley]

garden (10 Июнь 2019 - 15:26) писал:

Добрый день, форумчане!
kristykristy предоставила мне, как человеку с форума, лицу незаинтересованному и знающему Уикенд, аромат для проверки. Я подтверждаю ее слова о том, что аромат имеет битые ноты. К сожалению, аромат испорчен.

Теперь осталось выяснить, продавец намеренно отправила парфюм с битыми нотами или просто пересылка добила уставший аромат окончательно. *я знаю, что это невыясняемо*

[Iris]

Соглашусь с предыдущим постом - это действительно невозможно выяснить!

Конечно, в идеале, продавец должен информировать о состоянии аромата, но продавец на форуме - это не обязательно эксперт, который во всех нюансах знает, как оно должно быть.
Если продавец ранее не сталкивалась с этим ароматом "в идеальном состоянии", она может быть искренне уверена в "нормальности" отправленного ею парфюма.
Восприятие битых нот вообще субъективно - кто-то слышит с первой секунды, кто-то готов подождать полчаса. Поэтому покупка винтажей или просто "старых" ароматов - это всегда своеобразная рулетка, и далеко не всегда имеет место быть злой умысел. ИМХО - хочешь приобретать винтажные ароматы - изначально закладывай определенную сумму "потерь" на испорченные экземпляры. Не хочешь рисковать - выбирай что-то современное. По другому, увы, никак.

[mindal.]

Битый , то бишь испорченный парфюм слышен "невооруженным " носом и спутать его с чем-то еще нельзя .
Винтажи очень часто имеют "поплывшие" верха , то бишь некий кисловато-прогорклый маслянистый нюанс , выраженный где-то сразу отчетливо , где-то намеком .
Сколько не пропшикивай , продувай , изощряйся , образно , это уже не поможет испорченному аромату. Иногда может выглянуть что-то привлекательное среди прогорклости, но в целом это звучание очень узнаваемо и запоминается навсегда.
И как не крути, но человек имеющий аромат и выставивший его на продажу , должен знать и прекрасно понимать это , тут не надо быть экспертом . ( мое имхо ).

[Светлана555]

Помнится 98 году я выпила пару флаконов Уик энда, но дай мне сейчас в руки флакон и я не скажу что там поплыло, а что нет. Нет, я пойму если он протух, но разобраться в деталях не смогу, я не вспомню в какую степень должна возводится горчинка, у меня нет такой ольфактивной памяти. Я искренне восхищаюсь теми людьми, у кого она есть и позволяет послушать аромат сегодня и чётко сказать "о да,такой, как и в 74" или "нет, не такой, как в 89" и дальше события развиваются в зависимости от ситуации. Вот чесслово, могла бы, так точно бы награду придумала за такую уникальную способность.

[Iris]

mindal.,

Вы правы, если считать, что парфюм абсолютно испорчен. А если только верха слегка поплыли, то субъективно восприятие может быть разным. Много раз сталкивалась с этим на практике, когда обсуждали один флакон на 3-4 человека, и получалось, что 1 слышит "битость", а остальные - нет. В конце концов, тонкость обоняния у всех тоже разная. Тут очень важно (ИМХО) знать аромат в первоначальном состоянии, чтобы было от чего отталкиваться. В любом случае, доказать "злой умысел" практически невозможно.

[oskolok]

Iris (10 Июнь 2019 - 16:49) писал:

Восприятие битых нот вообще субъективно - кто-то слышит с первой секунды, кто-то готов подождать полчаса. Поэтому покупка винтажей или просто "старых" ароматов - это всегда своеобразная рулетка, и далеко не всегда имеет место быть злой умысел. ИМХО - хочешь приобретать винтажные ароматы - изначально закладывай определенную сумму "потерь" на испорченные экземпляры. Не хочешь рисковать - выбирай что-то современное. По другому, увы, никак.

+1.
производитель - он ведь не совсем от балды пишет срок хранения и срок годности после начала использования. "имеет битые ноты" не всегда означает "испорченный аромат". кто-то с удовольствием пользуется этими "битыми нотами", называя их "настоявшимся ароматом". (нас тут большинство таких, собственно.) не обязательно говорить о винтажах. теоретически (и почти всегда практически) любой аромат через 3-5 лет после производства приобретает "битые ноты", но кто-то их посчитает битыми, кто-то наоборот решит, что "только лучше стало", а кто-то на этом уровне порчи просто ничего не заметит. но если хочешь полностью сохранный аромат - дорога в официальный магазин за продуктом с неистекшим сроком годности.

между прочим, в нашей стране с 2013 года при сертификации парфюмерки удлинили максимально возможный срок хранения с даты производства с 3 лет до 5. и ряд производителей этим НЕ воспользовались, оставляя на своих продуктах срок годности 3 года с даты производства. почему? а потому, что сам производитель не готов автоматически на такое подписаться и дать голову на отсечение, что их продукт будет сохранен пять лет вместо трех.

в общем, еще несколько таких разборок, и продавцы будут настаивать на расписках, что покупатель в здравом уме покупает десятилетний аромат и понимает, что он может оказаться не таким, каким он его "помнит с детства", а при отказе и неполном флаконе (просто новый, конечно дербанить никто не будет) - настаивать на предварительной покупке отливанта из этого флакона

[Светлана555]

Тут важно не просто знать, важнее помнить всё в деталях и до мелочей на каждом этапе раскрытия.

[V.Hartley]

mindal., у меня был случай, когда я купила довольно пожилой 24 Faubourg Hermès и отчетливо слышала в аромате непонятную сырую горчинку. Будучи знакома только с современным выпуском (в магазине), я не могла понять, это особенность старого выпуска или аромат испорчен? Для меня они не были абсолютно разными, просто сушществовали некие нюансы, почти неразличимые. И я так и не смогла ответить для себя на вопрос - битые были ноты в моем Фобур или нет. Вот когда мне пришел с eBay парфюм серии Second Edition (у меня был такой в юные лета и захотелось повторить, чтобы вспомнить ощущения), то там сразу и бесповоротно было понятно, что аромат испорчен, потому что я знала, как он должен был звучать. Но он и стоил мне смешные копейки, поэтому я его просто выбросила без всяких сожалений.
Продавец могла считать свой Burberry вполне нормальным.

[mindal.]

Iris, согласна ! Аромат знаю , тоже как Света Светлана555, выпила не один флакон , я хотела бы сравнить и понять "Who is Who" .
Я всегда рассказываю о наших бесконечных спорах с дочерью о Черном Кашемире DK . Моя дочь его терпеть не может с момента его появления у меня в двухтысячные , не помню точно первый или второй, годы. Всегда он для нее кислятина и горечь . А я его обожаю , для меня он сладко-бальзамный , древесный , смолистый . Но опять же не тухлый.