[Антон]

Правила распивов и обменника
1. Распивы и обменник функционируют в едином разделе и данные правила регулируют именно деятельность в рамках этого раздела.

2. В обменнике есть пять основных видов деятельности в этом разделе. Это распивы, экспресс-распивы, поделилки, продажа целых флаконов и отливантов.

2.1. Распивы - это способ покупки аромата вскладчину. В распиве организатор не имеет флакона на руках, поэтому дожидается, когда наберется достаточное количество желающих на данный аромат, чтобы закрыть распив. После закрытия распива все передают организатору деньги с помощью методов, которые тот обозначил как удобные для себя. Когда собирается сумма, достаточная для выкупа флакона, организатор выкупает флакон и начинает распивать его на отливанты, передавая или пересылая их участникам.
Участники должны оплачивать распив после его закрытия в сроки, указанные организатором в его информации.
Организатор после выкупа флакона должен в течение семи дней передать или разослать отливанты участникам распива.
Если организатор, имея флакон на руках, размещает его в распивах, модераторы или администраторы могут применить к нему санкции вплоть до бана.
В распив должно быть выставлено не менее 50% флакона, выписка из распива возможна без ограничений в любое время, но только до момента закрытия распива или до момента покупки организатором флакона и перевода распива в экспресс-распив!
Распив закрывается, когда количество свободных миликов равно нулю. Если организатор не оставляет флакон себе, он достается либо тому, кто первым возьмет указанную организатором сумму миликов, либо если сумма не указана - тому кто возьмет больше всех. В случае, если организатор указал сумму миликов, необходимую для получения флакона, а ни один участник не взял такую сумму, организатор вправе не передавать флакон.
При выставлении распива и при успешном завершении распива с организатора списывается комиссия в размере 5 монет с каждой тысячи рублей стоимости флакона. Например, за флакон 100мл при цене 1000 руб за 10 мл - с организатора спишется 50 монет при выставлении и 50 при закрытии. Распивы ограничены по сроку. Он равен в днях сумме комиссии при выставлении, но при этом не менее 45 дней.

2.2. Экспресс-распивы отличаются от распивов фактом наличия флакона на руках. В экспресс-распиве организатор выставляет не менее 70% флакона для участников.
Вписываясь в экспресс-распив участник должен понимать, что ему дается только 24 часа на возможность передумать, так как флакон уже на руках. Через 24 часа после записи участнику придет письмо, содержащее напоминание о необходимости оплаты и возможность выписаться исчезнет. 24 часа дается только в случае, если распив не закроется полностью.
Далее процесс аналогичен распиву. Оплата экспресс-распива производится в течении 7 дней с момента вписывания,передача/отправка долей участникам- в сроки,установленные организатором.
Если организатор не оставляет флакон себе, он достается либо тому, кто первым возьмет указанную организатором сумму миликов, либо если сумма не указана - тому кто возьмет больше всех. Однако, в отличие от обычного распива, здесь аромат во флаконе участник может получить либо после полного завершения экспресс-распива, либо оплатив отдельно атом, в который организатор сможет перелить остатки из флакона. Например, взяв в экспресс-распиве 30 из 100мл во флаконе, участнику придется оплатить атом на 100мл, если больше никого в экспресс-распиве нет.
При выставлении распива и при успешном завершении распива с организатора списывается комиссия в размере 5 монет с каждой тысячи рублей стоимости флакона. Например, за флакон 100мл при цене 1000 руб за 10 мл - с организатора спишется 50 монет при выставлении и 50 при закрытии. Распивы ограничены по сроку. Он равен в днях сумме комиссии при выставлении, но при этом не менее 28 дней.

2.3. Поделюсь. Когда у организатора есть флакон на руках, он так же может делиться ароматом с желающими. Делиться можно не более чем 25-ю мл. Все правила поделилки аналогичны экспресс-распивам, кроме двух пунктов: флакон всегда остается у организатора и комиссия считается в двойном размере, но не от объема флакона, а от выставленного объема. Например, вы делитесь 20ю мл по цене 1000 рублей за 10 мл. Значит, сумма поделилки - 2000 руб, комиссия составляет 10 монет с каждой тысячи. 20 монет организатор платит при выставлении, 20 при закрытии.
Существует возможность выставлять Поделилки не оплачивая комиссию, но не более 5 штук за 24 часа. Срок таких бесплатных поделилок - 7 дней и в разделе распивов они не отображаются.
Однако бесплатные поделилки отображаются в статье аромата в Парфюмедии и автоматически транслируются в сообщения пользователя в теме Обмен и продажа парфюма

2.4. Продажа флаконов. Флаконы со всем содержимым без деления на милики относятся к данному подразделу. Вы можете продавать любые флаконы, вплоть до "свежекупленный в магазине, даже не открывала, расхотелось". Организатор платит комиссию за выставление таких флаконов в размере 5 монет за каждую тысячу рублей цены, и такую же комиссию при покупке кем-то аромата.
Участники, покупающие флакон, могут отказаться от покупки в течение 24 часов, заплатив часть комиссии. При отказе организатору вернется вторая часть комиссии, а флакон снова станет активным. Существует возможность выставлять флаконы не оплачивая комиссию, но не более 5 штук за 24 часа (эти пять считаются вместе с поделилками и отливантами). Срок таких бесплатных объявлений о продаже - 7 дней и в разделе обменника они не отображаются.
Однако бесплатные объявления о продаже флакона отображаются в статье аромата в Парфюмедии и автоматически транслируются в сообщения пользователя в теме Обмен и продажа парфюма
Главное условие продажи: в одном лоте о продаже флакона должна содержаться информация исключительно ОБ ЭТОМ ОДНОМ конкретном флаконе. Всевозможные пояснения типа "Есть еще 5 таких же флаконов", "Есть такой же флакон,но меньшего объема", "Есть еще 2015 год,а этот флакон- 2011", "Это товар в коробке,есть тестер без коробки" и так далее- ЗАПРЕЩЕНЫ. Выставивший такой лот получает Запрет Обменника на срок,установленный модераторами.

2.5. Продажа отливантов. Правила продажи отливантов полностью аналогичны продаже флаконов. Единственное отличие - у организатора нет флакона, весь аромат содержится в атомайзере.
Аналогично продаже флаконов. Один отливант в лоте- информация от организатора поступает ТОЛЬКО об этом конкретном отливанте.

3. Отправка ароматов почтой России/курьерскими службами. Много вопросов вызывает передача ответственности при отправке почтой. Если у организатора не указано в его информации иного, принято считать, что риски организатора заканчиваются в момент передачи посылки в почтовое отделение. Страхование отправление от потери или поломки стоит отдельных денег (обычно около 1% суммы) и участник распива или обменника может отдельно доплатить за страхование отправления, либо нести риск потери посылки самостоятельно. По опыту форума, такие случаи весьма редки и в среднем случаются реже 1 раза из ста.

4. Сроки оплаты. Каждый организатор может устанавливать свои правила по срокам оплаты. Срок оплаты считается с момента завершения распива (для распивов) или с момента нажатия участником на кнопку "Беру!" (для экспресс-распивов,поделюсь и лотов в Обменнике). В случае неоплаты участником своей доли/флакона или отливанта в сроки,установленные организатором - участник может быть забанен модераторами по заявлению от организатора.

5. Сроки передачи. Каждый организатор обязан соблюдать правило отправки/передачи доли/флакона/отливанта в течение недели с момента оплаты, при условии, если флакон на руках. Если флакон не на руках, все решается в индивидуальном порядке между организатором и участником. В случае конфликтных ситуаций следует привлекать модераторов.
Если в течение двух месяцев с момента оплаты для распивов или месяца для остальных типов не происходит передачи доли/флакона/отливанта, участник вправе требовать возврата денег в том же количестве, которое поступило организатору.
При непередаче отливантов/флаконов в течение 7 дней организатор не сможет выставлять новые распивы и так далее, при систематическом нарушении может быть забанен.

6. Дубли. Дубли разрешены без ограничений при условии несовпадения концентраций ароматов или современности/винтажности аромата (то есть, винтажный шанель не дублирует современный даже при одинаковой концентрации и наоборот). Дублировать поделюсь, целые флаконы и отливанты можно без ограничений.
Сущствуют ограничения для дублирования распивов и экспресс-распивов.
6.1. Для распивов дубли с одинаковой концентрацией/винтажностью разрешены на условиях компенсации организатором дублирУЮЩЕГО распива комиссии организатору дублирУЕМОГО распива. При этом дублируемый распив не закрывается, однако всем его участником отправляется уведомление о появлении дубля. При этом дубль должен быть дешевле дублируемого аромата как минимум на 5%. ДублирУЮЩИМ может быть как распив, так и экспресс-распив.
6.2. Дубли экспресс-распивов с одной и той же концентрацией и винтажностью - запрещены. При необходимости можно попробовать договориться с организатором существующего экспресс-распива или дождаться его автоматического закрытия.

7. Обсуждение условий. Высказывать публично пожелания организатору об условиях распива запрещено. Так же запрещено публично (вне личных сообщений) комментировать действия огранизатора, качество аромата и цену на него.
Если распив еще не закрыт и вы знаете, где можно взять дешевле, уведомите об этом инициатора распива до его окончания. Будьте готовы к тому, что вам придется содействовать в закупке парфюма по указанной вами цене.

8. Активные организаторы сайта могут обрести отличительные знаки, видимые в объявлениях о распиве/поделюсь и так далее. Механизм расчета показателей для получения отличительных знаков - не раскрывается.

9. Ответственность сайта. Сайт и его владельцы не несут ответственности за качество выставляемого парфюма, за все операции между пользователями и за качество работы организаторов. Все действия вы совершаете на свой страх и риск.

10. Фотографии от организатора. Организаторам запрещена загрузка фотографий из интернета, кроме случаев, когда базовая картинка статьи аромата сильно отличается от предлагаемого к распиву или продаже флакона. Например, когда предлагается винтажный аромат вместо традиционного.

11. Достоверность информации. Каждый организатор и участник должны предоставлять достоверную информацию о флаконах, оплатах, адресах и так далее. Нарушение достоверности карается администрацией либо штрафами, либо блокировкой учетной записи.

12. Ответственность участников. В случае, если участник распива, поделилки или покупатель флакона отказывается выкупать свою долю или свою покупку, к нему могут быть применены меры от предупреждения, до бана в распивах/обменнике или полного бана на сайте. Вы не должны перекладывать свои проблемы на плечи организатора. Например, можно выкупить свою долю или лот, и пристроить его далее самостоятельно.

13. Информация от организатора. К каждому лоту организаторы вправе вписать индивидуальную информацию о лоте, а также задать общую информацию для всех лотов. Вся подобная информация от организатора может относиться только к данному лоту и не должна нести рекламного характера. Комментарии к лоту от организатора не могут быть связаны с другими ароматами или другими организаторами. Обязательное правило: один лот = один аромат конкретного пользователя.

Дополнения к Правилам в разделе Обменник и Распивы:

14. Ежедневное закрытие своих бесплатных лотов путем нажатия кнопки "Беру" (т.е.якобы покупка у самого себя) или кнопки "Закрыть" - ЗАПРЕЩЕНО. Ясно,что делаться это может только с одной целью- каждый день обращать повышенное внимание на свои лоты у интересующихся пользователей,"заявлять о себе" чаще. Нарушители будут наказываться с потрясающей исправностью,повторные нарушения- вплоть до Бана.

15. Выставлять лот стоимостью в ОДИН РУБЛЬ (1 руб.) разрешено только с целью обмена.Само желание поменяться,а также список желаемых к обмену ароматов указывается в комментарии к лоту (комментарий от организатора,отображаемый в теле лота синим шрифтом).

15.1. Выставление на продажу лота стоимостью в ОДИН РУБЛЬ,а в комментарии указание другой,реальной стоимости аромата, с целью ускоренной продажи (распродажи,желания привлечь больше внимания) ЗАПРЕЩЕНО. Нарушители будут также исправно наказываться предупреждениями и ограничениями,повторные нарушения- Баном на форуме.

15.2. Всю ответственность и риск за конфликты,возникшие в результате "Одно-рублевой" сделки, несет и берёт на себя организатор оной.

16. Если написанное в комментариях к лоту или в информации орга требует для совершения покупки парфюма писать в личку организатора - это бан в обменнике, срок которого определяет модератор.

[Светлана555]

Когда предлагается к продаже конкретный флакон, который держишь в руках, это одно дело. А когда предлагаешь по сути нечто абстрактное, то на момент заказа, который может случится неизвестно когда, кроме названия аромата измениться может всё - цена, дизайн и прочие детали. И если в распивах предварительных это допускается, то будет справедливым и в лотах под заказ, если это оговаривается в комментариях и покупатель проинформирован и готов.

[Anna-may-may]

Kvitka (24 Декабрь 2020 - 04:02) писал:

Понятно. У нас просто разные критерии порядочности и разное отношение к Правилам форума.

я как порядочный и честный человек не понимаю иных критериев. плохо если они у нас разные, но я предположу вы скорее всего не понимаете и половины того что пишите. как у вас так получается не знаю. поэтому последующего диалога я не вижу.

[Leporella*]

Anna-may-may (24 Декабрь 2020 - 01:16) писал:

я учу как с своего кармана не доплачивать продавая флакон в категории на заказ
и не получить наказание. а ваши много букв к этому моменту про " как тогда на лапе покупать" не относятся

А точно за это не последует наказания? Аня, тебя воспринимают как негласный рупор администрации (честный и порядочный, разумеется)), однако, как мы уже многократно лицезрели - не для всех все одинаково заканчивается.
Многие форумчане, даже старожилы, не знают всех правил, вернее, многих тонкостей. При выставлении лота часто сверяются с тем, как это делают "профессиональные продавцы". Я самолично сталкивалась с нарушениями в обменниках таких продо-гуру, и представляю, скольких это ввело в заблуждение. Свету-Весталку я прекрасно понимаю, она рискует своими деньгами, но такой коммент - не выход.

На мой взгляд, пока предложенное тобой новшество не будет прописано в Правилах, так делать нельзя. Потому что пойдет копирование, где-то бездумное, где-то со смыслом. Флакон под заказ - это же не обязательно бутиковый Герлен, правда? И пойдут преды и запреты обменников, поскольку писать стоимость ниже реальной - обход правил с точки зрения оплаты своего лота. С каждой тыщи платится комиссия 5 монет, да? 2 тыщи - 10 монет, у распивальщиков это золотые монеты, для администрации примерно 25 рублей. Вопиющая недостача)))
Так что, пока такая возможность официально не озвучена , будут санкции, а это несправедливо по отношению к участникам. Потому что то что по смыслу каким-то боком подойдет Весталке, не подойдет другому продавцу.
В качестве подстраховки, я бы закладывала в % соотношении возможную стоимость увеличения , что-то типа "стоимость флакона может увеличиться, но не более чем на 10% указанной цены", но и эта возможность должна быть для прода закреплена в Правилах.

[Anna-may-may]

Leporella*, это не новшество. это давно придумали и "лайкали". для любителей топать ножкой - продайте мне за 1р, я же нажала. и не раз всплывало.
флакон на заказ - здесь у всех свои сроки. я их пишу в профиле или после нажатия кнопки пишу в переписке 2 дня. обычно раньше высылаю-отдаю. но я ставлю на заказ в чем уверена.
но если вдруг форс мажор - флакона не будет у дистрибьютера марки или цену конкретно поднимут - придется по этой схеме как придумали давно при нажатии лота на обмен за 1р

[Leporella*]

Anna-may-may (24 Декабрь 2020 - 15:05) писал:

Leporella*, это не новшество. это давно придумали и "лайкали". для любителей топать ножкой - продайте мне за 1р, я же нажала. и не раз всплывало.
флакон на заказ - здесь у всех свои сроки. я их пишу в профиле или после нажатия кнопки пишу в переписке 2 дня. обычно раньше высылаю-отдаю. но я ставлю на заказ в чем уверена.
но если вдруг форс мажор - флакона не будет у дистрибьютера марки или цену конкретно поднимут - придется по этой схеме как придумали давно при нажатии лота на обмен за 1р

Аня, всё верно. И понятно. Понятны риски, понятно желание себя обезопасить.
Но все это надо закреплять официально.
Такая инфа не должна быть в свободном доступе, иначе так оформляться будет каждый лот. Не разу видно и понятно, флакон под заказ или на руках, будет видна только возможность снизить цену в монетах за свой лот.
Поэтому, вохможность такого выставления надо закреплять в Правилах, а не в переписке по этой теме.

[Anna-may-may]

Leporella*, ну как так не видно и не понятно? все четко - флакон на заказ - рядом с концентрацией и ценой.
чего еще нужно? зачем велосипед изобретать

Сообщение отредактировал Anna-may-may: 24 Декабрь 2020 - 15:59

[белладонна]

Почему бы, в самом деле, не добавить в Правила пункт о стоимости флакона под заказ? Что стоимость по факту может отличаться от указанной.
Ведь цены изменяются со скоростью света, особенно, если приходится делать этот самый заказ за рубежом за валюту.

[king-size-maugli]

Можно ли также плутовать на случай колебаний курса валюты с обычными лотами ?

Сообщение отредактировал king-size-maugli: 24 Декабрь 2020 - 17:02

[Kvitka]

king-size-maugli (24 Декабрь 2020 - 17:01) писал:

Можно ли также плутовать на случай колебаний курса валюты с обычными лотами ?

А ещё так могут делать продавцы, у которых лоты выставлены на других площадках с более строгими правилами: если там лот продался, а здесь человек нажал кнопку... Ну, почему бы не влепить этому бедолаге доставку за несколько тыщ?... Или просто продал на другой площадке лот, а тут забыл закрыть - всё решит заоблачная доставка. И мне снова непонятно, зачем тогда вообще Правила.
Опять же, взять мой недавний случай: я нажала кнопку, но лот отдали другому, через личку. Непорядочно, не по правилам - в комментах к моему статусу, посвящённому этой истории, большинство участников высказались за применение санкций к такому продавцу. А, оказывается, можно было вообще всё хорошо порешать - будь эта продавец позубастее, она бы просто предъявила мне этот фокус с пересылкой по супер-тарифам.
Я не думаю, что тут должны быть исключения - типа кому-то можно, а кому-то нет. Если кому-то можно, то и ВСЕМ можно, а когда все начнут исполнять такие выкрутасы, функционирование обменника потеряет всякий смысл, и пойдут «аукционы», накруты в стоимости и стопки сорвавшихся сделок.

[Vestalka-x]

Kvitka, мне кажется, что не стоит быть слишком строгим к продавцу. У него ведь совершенно добрые намерения - продать флакон по той цене, которая подходит ему, покупателю, и чтобы все были довольны. Все дорожат своей репутацией, все получают удовольствие от удовлетворенной сделки. Все продавцы, которые не случайны в парфюмерии, выставляются сразу на нескольких площадках, потому что просто надо продать флакон. Ничего против покупателя они не имеют, но они действительно могут забыть закрыть проданный лот. Об обмане здесь речь не идет. Зачем в этому случае нужны санкции против него? Неужели настолько тяжело пережить неоправданные ожидания? я здесь не про правила, я про человеческое отношение.

Кстати, спасибо двум Еленам, которые отнеслись ко мне по-человечески. Когда работаешь в парфюмерный аврал с 8 до 22 часов, легко забыть, где я и кто я, а не только то, что ты продаешь

Сообщение отредактировал Vestalka-x: 24 Декабрь 2020 - 22:17

[Kvitka]

Vestalka-x, Светлана, насчёт «пережить обманутые ожидания» - это лирика и, как любят здесь говорить, - домыслы.
Просто, я не пойму последовательности действий некоторых форумчан: в одном случае жмётся жалоба с последующими санкциями - за совершенно безобидное слово в комментах статуса, даже не относящееся к жалобщику... а в другом случае, нарушение Правил форума по прямому его назначению - продаже парфюмов, - не считается нарушением, если очень хочется и надо войти в положение, и вообще учат как из этого выкручиваться. Я не ратую за санкции применительно к Вам, Светлана, я просто не понимаю, почему ко всем должно быть разное отношение. Исходя из чего? Из того, что причины одного уважительнее причин другого?... Или оттого, что один - лучше/умнее/избраннее/порядочнее другого? Бардак получается, вот серьёзно.
Доходчивости ради, сообщу про свою ситуацию: для того, чтобы выкупить парфюм, я срочно поменяла валюту по невыгодному курсу, так как с учётом цены лота, эти потери меня устраивали. В итоге, парфюм ушёл другому человеку, а у меня получился, пусть и небольшой, но убыток на ровном месте. (сразу предвосхищая домыслы: конкретно с этим продавцом срыва по сделкам никогда раньше не было - цены были реальными за реальные флаконы в наличии)

[king-size-maugli]

Прошу все-таки пояснить , можно ли ставить цену прошлогодней закупки и завышать стоимость почтовых расходов ???

Вроде как в правилах такие маневры не прописаны . Получается , что да , раз опытный продавец с рейтингом уверенно говорит , значит , есть такая практика . Но не понятно , как тут с оплатой монетками , получается существенная недостача .

[diksi]

Цену за пересылку предложили увеличивать к лоту флакон на заказ. На за-каз. А не на прошлогодний, позапрошлогодний. Имеющийся в наличии и проданный на стороне. Не нужно все сгребать в одну кучу.
А комментах к таким лотам проще прописывать цену в валюте и писать, что цена выкупа зависит от курса колебания.

[Светлана555]

diksi, Оксана, писать цену в валюте нет никакого смысла, т.к. это только один из многочисленных факторов, влияющих на ценообразование. Проще просто делать приписку, что цена может увеличиться.

[diksi]

Светлана555, Света, я все это понимаю, с тобой согласна)) Писала, в общем-то, больше о том, что изначально, про цену пересылки писалось о лотах под заказ и, только о них))

[Светлана555]

diksi, Оксана, поняла По правде говоря, я считаю, что к лотам "под заказ" вообще нельзя серьёзно относится. По сути это ничто, а покупатель нажимая беру в таких случаях, должен понимать, что за сутки продавец не успеет сгонять за флаконом и предоставить покупателю информацию визуальную о флаконе, что бы у того была возможность отказаться от покупки, если что-то не устраивает. Тут нет пространства для манёвра у обоих сторон сделки и покупатель рискует попасть под санкции в случае отказа, а продавец рискует деньгами. Очень зыбкая почва под такими сделками.
Возникала мысль, что может такие воздушные сделки "под заказ" вывести в отдельную тему на форуме и вообще убрать из обменника, ну или как минимум наделить их более широкими возможностями, например ненаказуемое повышение стоимости по объективным причинам, увеличение сроков на "подумать" у покупателя и отказаться от сделки, но понимаю что всё это не реализуемо, т.к. многие начнут косить под "под заказ" имея флаконы на руках и всячески злоупотреблять. Нет тут универсального решения.

[Vestalka-x]

Светлана555, у меня вообще проблем с этими лотами никогда не было. По-моему, все понятно из уточнения "Под заказ" и пункта правил, которое уже цитировали: "Если флакон не на руках, все решается в индивидуальном порядке между организатором и участником. В случае конфликтных ситуаций следует привлекать модераторов." Продавец анонсирует цену флакона, но не обещает стопроцентное наличие флакона. Дальше покупатель и продавец договариваются в личке. Вот и весь смысл это сделки. Договорились - хорошо, не договорились - тоже хорошо.

Было много удачных сделок с флаконами под заказ. Так что я очень поддерживаю такой тип продажи.

[Светлана555]

Vestalka-x, Светлана, ну если это устраивает всех участников таких сделок и они востребованы, то и возражений быть не может конечно.

[Lacaste]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли выставить флакон с небольшим количеством милилитров за 1 рубль и отправить его в подарок покупателю другого лота/лотов из своего обменника, естественно, прописав это в условиях?
Или такое выставление будет не по правилам форума?

[МаринаД]

Kvitka (24 Декабрь 2020 - 04:02) писал:

Понятно. У нас просто разные критерии порядочности и разное отношение к Правилам форума.

Лена, со всеми твоими комментариями выше полностью с тобой согласна. Никакие объяснения некоторых девушек (не знал, не думал, не учел) здесь не проходят и не выдерживают никакой критики. Лови шарики.
ИМХО.
Написала свой комментарий,чтобы было видно, что есть еще граждане на форуме, с таким же мнением.

Сообщение отредактировал МаринаД: 06 Январь 2021 - 21:46